FAQ. Всё о стяжке

Lobov написал : Объем засыпки 0.5 куб.м. это 17 двадцатипятикилограммовых мешка клея.

Это на мой непрофессиональный взгляд получается средний слой плиточного клея 45 мм на 1 м2 .

витаон написал : плиточные клеи подразделяются на лёгкие 1000кг кубм тяжёлые 1600кг кубм и свертяжёлые 1900кг куб метр

:cool::eek:

koris, в тех характеристиках есть такая графа насыпная плотность, вот она и характеризует клей из какой он группы, но не пугайся 90пр клеёв имеют средний вес 1500-1600кг

ALNI написал : у Вас площадь 9 м2, средний слой 20 мм. Получается 9 х 20 х Х = ???, где Х расход плиточного клея на 1 м2 при толщине 1 мм. Ориентировочно в районе 200 кг или 8 мешков клея по 25 кг.

А откуда цифра 9м2 и 20мм?

У меня вот так =>>

Lobov, почитал сообщения, но так и не нашел какой средний слой засыпки нужен. Кстати по схеме у меня получилось 17,82м. кв нужно только умножить это число на среднюю толщину слоя засыпки, которую тоже нужно перевести в метры, т.е. при среднем слое скажем 40мм объем засыпки будет 17,82м. кв. х 0,04м = 0,7128 м. куб засыпки потребуется.

Резон, толщина засыпки 4-38мм, зачем считать, у меня всё точно :) по результатам замеров я 3D модель построил, вычислил объем 0.5м^3 (округленно в большую сторону, с запасом).

Lobov написал : зачем считать

Ok. Видимо пока читал сообщения, запутался кому чего надо было :o

Lobov написал : у меня всё точно

вот так вот! Тут вам не детский сад - штаны на лямках! Комар носу не подточит!:)

Lobov написал : А откуда цифра 9м2 и 20мм?

У меня вот так =>>

Признаю. Не внимательно смотрел на чертеж. Вы правы, получается пол тонны.

Прочитал почти всю ветку форума. Почерпнув много знаний. Но не так много информации по опыту устройства стяжек по верх мин ваты. Поделюсь своими ошибками и на что стоит обратить внимание.

Вводные данные: Новостройка каркас, 90 квадратов, основание ж/б плиты горизонт относительно ровный перепад по всей площади до 2 см.

Пожелания от заказчика к исполнителю (то есть от себя к себе :) ) быть добрыми к соседям нашим ближним и оградить их от шумов своих, потому был выбран как наиболее эффективный вид устройства стяжки - плавающая стяжка на мин вате.

Муки выбора: какую мин вату выбрать шумостоп (плотность до 90 кг/м3 по периметру комнат) или более плотную роквул флорбатс 25мм (125кг/м3) после недельного прочтения множества веток по шумоизоляции стяжки победил роквул (он кстати на 25% вышел дешевле) но основной причиной победы - большая плотность. Как оказалось что найти его в нашей большой деревне не так просто, нашел только под заказ, пришлось взять под минимальный заказ чуть больше по площади (ну и фиг с ним у меня еще балконы есть). Решил стелить в один слой (25 мм), думаю будет достаточным для того чтобы соответствовать по уровню ударного шума. Толщина стяжки поверх минваты от 4 до 6 см (в среднем 5- 5,5см).

Пока ждал мин вату подготовил основание, а именно подмел строительный мусор, заделал отверстия в плитах, расколупал некоторые швы что отслаивались и заделал готовым пескобетоном м300 (местного производителя Бетонит), закупился кладочной сеткой 4/4/100/100 и армированой пленкой. И решил попробовать сделать вариант полусухой стяжки на маленьком помещении (туалет и ванная комната) дабы туда под низ не мин вата а изолон ППЭ 8мм.

1. Туалет, площадь примерно два квадратных метра. Решил делать один. Толщина слоя стяжки 4-5 см. Технология предполагалась полусухая стяжка. Начитавшись инструкци и т.д. решил маяки сделать из профиля ППН 28х27 на утрамбованые поверхности, сказано сделано. Намесил раствор в бетономешалке, на мешок 50 кг смеси м300 6 литров воды плюс добавил ПП фибру 20 грамм (как я думал по началу вот она полусухая смесь, но как оказалось такая смесь все таки полусырая я бы сказал, разровнять ее правилом как в видео не реально, слишком жесткая смесь). Положил первый слой примрно 2 см поверх сетку кладочную потом начал натирать площадки чтобы поставить профиль ... ииии профиль уперся в сетку и встал выше запланированного уровня стяжки ... делать было нечего пришлось делать все маяки из имеющего раствора и накладывать и затирать что получилось. Помещение узкое правилом не разойдешься. Вообщем после 5 часов работы в перемешку с матом доделал туалет. На след день с утра пришлось еще посрезать немного, но в целом остался доволен.

2. Ванная комната. Площадь 8 квадратов. Вспоминая про то, сколько времени у меня ушло на туалет ... позвал на помощь брата, его поставил на замесы, сам на выкладывание и разравнивание. Так же предварительно уложил кладочную сетку (на спец крепления для арматуры). Маяки решил выставлять во время укладки песобетона на затертые участки. Консистенцию смеси пробовали делать суше — не получилось, смесь комкуется (козьи какашки) да и слишком мелкий песок как мне кажется в смеси с примесию глины, потому остановились на рекомендованой производителем 1,25-1,35л на 10кг смеси с добавлением 20грамм фибры на мешок. От мешка к мешку смесь получалась разная, от слишком густой (вываленое ведро так и стоит ведром не рассыпась) до полужидкой (а такой получался очень липким и из ведра просто не вываливался) да и такой раствор подбавляли сухой смеси в замес приводя к более однородной консистенции ведро вываливаешь — чуть разваливается, ровнять такую смесь — адский труд на мой взгляд. В целом ванную комнату залили без приключений как и планировалось. Что не понравилось — очень много времени ушло на выравнивание и выставление площадок под маяки.

3. Комната номер 1 (она же детская). Площадь 14 метров. Ура пришла мин вата! Еще раз выметаем (пыль столбом, работать только в маске) растелил мин вату по все площади, по периметру приклеиваем ленту высотой 10см (из изолона ППЭ 8 мм). Положил армированую пленку поверх ваты с заведением на стену см 8-10. Неудобно обходить трубы отопления (их кстати тоже обвернул демпферной лентой). Положил сетку кладочную на уровне 1,5 см от пленки на спец присбособы (в магазине называются стульчики для арматуры). В этот раз решил сделать площадки под маяки заранее. Для этого сделал густой раствор м300 почти что полусухой и им накидывал шлепки и теркой делал площадку, выставлял по лазерному уровню, в итоге получилось 3 линии маяка вдоль комнаты на растоянии около 1,5 метров, с шагом шлепков где то полметра. И настал момент Х. Месили — носили — укладывал — ровнял правилом — заглаживал теркой (полувлажный раствор оч хорошо затирается теркой, а вот если чуть больше воду то все, раствор приклеивается к терке и цепляется за нее, один раз такой бухнули пришлось ждать пока он немного схватится чтобы можно было загладить). Маяки как уже говорилось сделал из ппн профиля 27*28 полтора метра длинной, во время укладки он сдвигался и борозда закидывалась и затиралась тут же. На все про все ушел день в двоем. На след день с утра пришел с проверкой … приложил правило … просветы :( ну где то 1 макс 2 мм, особенно такие неровности если приложить правило вдоль маяков. Один угол на 2мм плавненько ушел вниз. Ни о какой правке уже не могло идти речи … песобетон встал его если только шлифмашинкой.

4. Комната номер 2( она же спальня). Площадь 18 метров. Подготавливал точно так же как и комнату номер 3. Все делалось аналогично комнате номер 1, разве что пытался ровнять правилом не только по маякам но и вдоль них. Под конец работы решил проверить по лазернику а что у меня с уровнем стяжки относительно запланированого — результат стяжка ниже на 2мм от плана, проверил комнату номер 1 — те же 2 мм, вот она МИНВАТА — сжатие под нагрузкой порядка 2 мм!!! Так же отмечу что маяки были выставлены до укладки раствора без жесткого крепления к основанию. Так же один угол ушел вниз на 1-2 мм, возможно из за неравномерного сжатия ваты. Причина мне кажется опять же в том, что маяки выставлены были без привязки к основанию и без нагрузки на мин вату. Под конец дня заболела шея (как позднее выяснилось проблемы с мышцами правого плеча). Эту комнату решил не закрывать пленкой а обильно увлажнять каждый день.

5. Комната номер 3 (она же кухня) 14 метров. Решил пересмотреть систему маяков. После укладки пленки поверх ваты — сверлимся в плиту и в дюбеля закручивал болты с шестиграной головкой (на 13) (уже стало пофиг на полную герметичность пленки, вода с такого раствора точно никуда не убежит). Предварительно выставляю по лазернику — потом с помощью правила до выставляю в плоскость (опора на 4 болта без шатания). Сами маяки решил сделать из цельного 3-м профиля ппн 27*28. Укладка раствора аналогично. Так как маяки были длинные то решил сначала сделать одну половину потом вторую. Так же предварительно запасся листом ЭППС чтобы можно было ходить по свеже-уложенной стяжке (ну спустя пару часов конечно). Так как разравнивание густой смеси весьма тяжкое и долгое занятие то буквально через 1,5 метра от места разравнивания стяжка уже держит и с листа ЭППС правилом во всех направлениях разравнивал и затирал теркой для гладкости. Вообщем спустя часа 4-5 стяжку после пдравнивания уже не затиралась :( мелкие камешки и песок в пескобетоне царапали стяжку и все, если прошло часа 2-3 то стяжка превосходно ровнялась (срезалось) правилом и теркой затиралась до гладкости. Да если ходить по ЭППС по почти свежей укладке то по периметру листа просто было небольшое продавливание которое легко заглаживалось. Немного по заливке (так и хочется в кавычки поставить, от заливки там ничего нет, раствор очень густой) после вываливания раствора раскидывал руками (обязательно спец перчатки и наколенники) потом ладонь прихлопывал разравнивал (раствор при прихлопывании разравнивается и вода немного в верхний слой уходит) потом правилом по маякам, где ямки в растворе то подкидывал и снова правилом до более или менее ровной поверхности, потом теркой (я пользовал ПП терку среднего размера уже гладкую после первых комнат) с подкидыванием раствора в мелкие неровности и так до полной гладкости, потом снова правилом убрать лишку или по просвету добавить раствор куда нужно. Так же во время работы пришлось отказаться от длинных маяков, не хотелось оставлять от них ямку и заделывать позднее после подсыхания раствора, так что для меня было оптимальным вернуться к 1,5 метровым маякам и сдвигать их каждый полметра метр с выкручивание болтов-саморезов и закидыванием ямки по ходу заливки. Было несколько раз что убегал и до болтов уже не достовал — тогда ложил ЭППС прямо на свежу заливку и с нее доставал до нужного места, потом теркой и все гладенько. Результат конечно лучше чем в предыдущих комнатах, но зазоры по правило в 1 мм все равно есть, но углы уже стоят все правильно. Что еще не понравилось и что требовалось доработать … так как сетка была установлена на спец приспособы и раствор был оч густой да и все это по вате то сетка притаптывалась оч близко к вате, как не старался ее оттуда приподнять, но растояние от пленки до сетки варьировалось от 0 до 2 см по площади стяжки. Кухню решил обильно увлажнить и накрыть так же пленкой и подержать под ней недельки 3-4 (без последующего увлажнения), времени вагон и маленькая тележка.

Да на вторую неделю после заливки случайно заметил маааленькие трещины (размером наверное с волос) в первой и второй комнате вдоль центрального маяка (ну в том месте где он был). Стоит отметить что часть места где был маяк был закрыт куском изолона, то под ним трещин пока нет, а то что не было накрыто — трещинка. Стяжка в 1 комнате была неделю под пленкой, во второй комнате увлажнялась каждый день в течении недели. Результат одинаковый.

6. Комната номер 4 (онаже гостиная) 24 квадрата. Это был ппц с утра и до 22 часов непокладая рук ног и остальных органов. К концу заливки пришел к след методе. Месится очень густой раствор чтобы он мог выдержать хождение и не расползался, его закидываем под сетку (контролируем вываливание из ведра и всячески его туда запихиваем) разравниваем ходим и ногами трамбуем — это позволило на мягком основании оставить кладочную сетку на правильном уровне. Поверх такого густого уже обычный, он и ложится лучше поверх густого (возможно из-за более тонкого слоя) делается это все непрерывно накидали густого под сетку — утрамбовали — и поверх обычный ровняем и так далее. Часов за 6-8 раствор встал — по нему уже можно ходить. На след день еле встав (ваааще все болит). накрыли пленкой и плюнули на остальную работу. Кстати здесь первый стык стяжек в двух помещениях (кухня с гостиной) стяжки друг от друга изолированые демпферными лентами. Пока новая стяжка не села относительно более старой (2-ух недельной) все в уровень.

Неделя третья сушки первой и второй комнат — появились по центру комнаты перпендикулярные маякам волосяные трещины. Кухню пока что видно из-за пленки без трещин ваще.

7. Прихожая. Пока на стадии подготовки. В эти праздники заливаем последнюю часть стяжки, сложность стык почти со всеми помещениями.

Пы.Сы. Сори за много букаф, но может кому нибудь и пригодится. Постараюсь зафотить сегодня что пока имеется и выложить сюда.

mbIkola, респект :applause: Спасибо , что все подробно написали. Ваш опыт будет полезен. Снимаю шляпу перед земляком

mbIkola написал :

7. Прихожая. Пока на стадии подготовки. В эти праздники заливаем последнюю часть стяжки, сложность стык почти со всеми помещениями.

На мой взгляд, место с которого было бы удобнее начинать устройство стяжки это прихожая, т.к. это место, где сходятся все уровни всех помещений. И от прихожей вести монтаж пола по отдельным помещениям (т.е.сначала делаем прихожую, а далее по прилегающим помещениям), т.к. они как правило уже "глухие" и не придется сводить в одной точке все уровни всех помещений, вообщем так удобнее, при этом учитывать, где какое покрытие будет и в зависимости от этого, делать необходимый уровень стяжки.