FAQ. Всё о стяжке

ChVA написал : Устанете, это совсем не то же самое что готовую смесь водой разбавить.

Наоборот, смесь мешать сложнее.

TURBOSOL написал : Наоборот, смесь мешать сложнее.

Почему сложнее?

Создала отдельную тему http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=104988&highlight=%E6%E5%EB%E5%E7%ED%FB%E5+%E1%E0%EB%EA%E8+%EF%EE%EB , а потом решила и здесь продублировать))

Разобрали в кирчпичном доме дореволюционной постройки пол на кухне. Конструкция удивила - под 20-см слоем строительного мусора - плита, похожая на бетонную (кажется 25-30 см толщиной?), из нее через каждые 120 см на 10 см торчат железные балки (см. фото). На этом добре лежали лаги и черновой пол, все гнилое((. Вопрос к знатокам - какую конструкцию можно из всего этого соорудить?

Хочется на половине кухни плитку (около 6 м^2), на половине - ламинат (около 9 м^2). Пока идея следующая: под плитку - слой керамзита до уровня рельс, а поверх стяжка. Можно ли так делать? Выдержит ли перекрытие?

Под ламинат наверно стоит заново положить лаги поперек железных рельсин и на них фанеру, но смущает большое расстояние между рельсами - 120 см.

пару слов насчет FAQ... нифига это не FAQ )))) я вчера потратил весь день (начал в 12 часов дня, а завершил в 4 утра), чтобы его прочитать, но актуальных вопросов-ответов (которые достойны быть в FAQ) я встретил мало... в основном вопрос - беда!!!!!!, что с ней делать???

считаю, что на первой странице должно быть отражено именно FAQ и вся основная информация о стяжке и ее нюансах... Нужно там написать состав М150, M200, М300, в какой пропорции лучше брать при самостоятельном изготовлении (в теме в перемешку 1:3, 1:4, 1:5 !!!). Так же написать про фибру, сетку, ПВА, фейри, пластификаторы... (то есть в каком кол-ве и как их добавлять)! Например для фейри написано (где-то странице на 10-15?), что "чуть меньше чайной ложки на мешок". А мешок это сколько??? они есть 25кг, а есть 50кг. Разница ведь есть?
Так же насчет песка - есть только пара фраз, что песок не должен быть мелким и грязным и без глины... А какой нужен? Сколько должен стоить мешок 50кг песка для ЦПС ??? 50 руб или 150??? если 50, то есть смысл самому готовить ЦПС, а если 150, то проще купить готовую... Так же вопрос - дрель (интерскол 1050) справится с замесом полусухой стяжки? или только вручную? Бетономешалки как я понял сильно "греются", да и нет ее ))

так же не ясность с компенсационным швом... на какой площади их надо делать и как? у меня будет квадрат 6х6... надо делать? где и как? за день вдвоем реально стяжку на такую площадь выложить?
делать желательно полосками (1х6) через одну? или идти подряд?

Если дом без капремонта, то никакой это не железобетон, а просто стяжка и на неё делать стяжку нельзя. Кроме того, есть общее правило — не делать стены и полы тяжелее чем было по проекту. То есть заменять деревянные полы стяжкой нельзя. А если был капремонт и между двутаврами железобетон, то можно попробовать, но я бы не рискнул. Я боюсь, хотя риск миниммален :) Можно ещё насыпной пол из керамзита делать. Жесткость деревянных и насыпных полов для кафеля недостаточна, кстати, под ламинат, линолеум, паркетную доску — без проблем.

Поковыряйте то что между двутаврами. Мягкое оно?

TURBOSOL написал : Лучше использовать сеяный мытый фракции 2.2-2.4

это понял, спасибо... но в прайсах такого не встречал (((
есть например
"Петролит Песок сухой фр. 0-2,5мм, 25кг" - по 76 рублей и есть "песок строительный" 50кг - 43руб
вот с таким описанием: "Намывной песок песок - это песок, полученный путем добычи его со дна водоема. Намывной песок используется при устройстве стяжки (цементного пола), идет для приготовления бетона, применяется при производстве кладочных работ (возведение кирпичных стен), при устройстве дренажа. Дренаж - слой песка в основании фундамента сооружений, служащий для отвода сточных вод, чтобы вода не удерживалась. Намывной песок имеет высокую способность пропускать воду. Эта характеристика называется фильтрацией.Намывной песок имеет достаточно высокую пропускную способность - до 10 м/сутки."

и какой песок нужен для стяжки??? ))) мне нравится за 43руб (ценой ))) ), но боюсь купить мусор )))

2mazai999 Причем тут эти мануалы? Весь интернет в в вашем распоряжении.

mazai999: пару слов насчет FAQ... нифига это не FAQ )))) я вчера потратил весь день (начал в 12 часов дня, а завершил в 4 утра)

вот-вот)) у меня ни времени ни терпения не хватило все это прочесть. Кстати у нас с Вами полы одинаковые похоже)) Что вы в итоге надумали с ними делать?

2ChVA: про капремонт хз) а плита довольно крепкая, пытались измерить толщину вдоль трубы отопительной, линейка входит см на 20-25, а дальше или мусор или еще что-то?

Ну железобетон от ЦПС вы не сможете отличить, что ли? :)

Если там плиты перекрытия, то откуда мусор? Просто плита и всё. Это в современных домах так, нагрузку воспринимает плита всей поверхностью. В старых было не так, нагрузку несли только балки (деревянные или металлические), а то что между ними — только само себя держит и передаёт нагрузку на балки. Снизу могли быть набиты доски и оштукатурены — это потолок соседей снизу. Или приварена сетка и оштукатурена. Сверху — всякое дерьмо, покрытое сеткой и тонкая ЦПС . Если на эту конструкцию дать нагрузку, то крякнутся может. Вообще, старый фонд = каждый дом — свои приколы. Советские послевоенные дома гораздо лучше в этом смысле, всё типовое, знаешь чего ждать.

2ChVA ну да не могу я отличить бетон от ЦПС (блондинко:flirt ))) а по поводу мусора, он как-бы и не совсем мусор - структурированный был - на плите(стяжке?) лежал слой какой-то шерстки (мексиканский тушкан??), на нем что-то типа рубероида, а дальше слой строительного дерьма причем там где раньше была дровяная плита - этот мусор с примесью цемента или штукатурки - тяжелый зараза, а но остальной части он был более легкий с фрагментами чего-то древесного (типа ДСП но совсем пористый). Ну а потом уже лаги и черновой пол.