kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

05.06.2008 в 20:13:21

Serjant написал : Немцы инструмент делают очень много лет.
А вот Японцы стали делать качественные вещи только после ВМВ2. американцы научили. Японцы скупили технологии и стали делать качественные вещи.
Они их не сами придумали. По большому счёту японцы очень хорошие ученики, и им за это спасибо. но как выдумщики чегото нового... ну не их это..не их...

Тот факт, что США оказали громадное влияние на послевоенную Японию во всех ключевых сферах и отраслях промышленности не подвергается никакому сомнению. Но вы тупо смешали все в одну кучу.

2Solovushka: полностью разделяя ваше восхищение к действительно высочайшим достижениям японской индустрии, тем не менее, нельзя не учитывать тот факт, что быть первым "во всем" невозможно, да и не всегда экономически оправданно. Мои познания о Японии весьма скромны, но некоторые примеры (например, примитивистская реинкарнация MB W140 в исполнении Lexus (LS430) или трения где-то 5-и летней давности на тему т.с. "нелицензированных заимствований" у BMW ключевых технических решений для построения своего рядного 6-ти цилиндрового мотора примененного на is200) иногда все-же опускают нас на землю. Усе ИМХО.

0

in my humble opinion

n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

05.06.2008 в 20:21:54

2 Kvost у-гу. Ещё и широкое применение в «самых передовых японских моторах» Бошевских плунжерных ТНВД ;)

0
Solovushka
Solovushka
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

05.06.2008 в 20:53:52

Kvost написал : нельзя не учитывать тот факт, что быть первым "во всем" невозможно, да и не всегда экономически оправданно.

Кто ж спорит. Примеров можно привести еще, как и обратных. ну например если сравнивать радиоэлектронную промышленность :), технологию "чистых" металлов, металлургию, фармацевтику итп. Действительно, японцы идут часто путем усовершенствования уже имеющихся технологий доводя их до ума или до блеска ;). Дело то не в их генетической неспособности-дело в рациональном подходе. Япония страна небольшая и соперничать на равных со всем западным миром как это делал СССР не собирается. Европа и США это прямой канал обмена технологиями и открытиями, а вот японцам как и другим приходится их либо покупать либо выменивать. за красивые глазки " запад" им ничего не отдаст.
Литье у боша и проработка мелких деталей на высоте. Не спорю. Но вот насчет функициональности и надежности не уверен что они выше.

0
Solovushka
Solovushka
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

05.06.2008 в 20:54:48

n-p-n написал : -гу. Ещё и широкое применение в «самых передовых японских моторах» Бошевских плунжерных ТНВД

не удивлюсь если он(ТНВД) сделан на японских станках :)

0
Serjant
Serjant
Резидент

Регистрация: 21.05.2008

Красноармейск

Сообщений: 2252

05.06.2008 в 21:50:54

******* Два перфа лежат у меня перед носом. Бош сделан внешне лучше!! что ещё надо??? литники ровнее, пластик подонан лучше. Что Макита хороший инструмент я признаю и всеми четырьмя ЗА. что ещё надо то?? *******

0
zigzauer
zigzauer
Местный

Регистрация: 13.06.2007

Москва

Сообщений: 646

05.06.2008 в 21:54:57

Японцы вроде как для внутреннего рынка дизели того... Не шибко то выпускают на легковых по крайней мере... А в тех дизелях, которые на Европу делаются, отчего бы Бошу и не стоять? :)

0
Serjant
Serjant
Резидент

Регистрация: 21.05.2008

Красноармейск

Сообщений: 2252

05.06.2008 в 22:09:01

Serjant написал : брать однин бренд говорить что до его сервиса ехать час на автобусе

Ну и что в этом плохого то?? Я в Москву попадаю быстро и качественно именно на автобусе, на м ВДНХ, коль не знаете у БОШ там рядом штабквартира и фирменный сервис и магазин дилерский, но только топать в другую сторону. Мне близко туда добираться. Это преступление?? ******* *******

Serjant написал : Макита большой любитель экономить, начиная от шнуров и заканчивая документацией.

Добавить больше нечего. так и есть.. :):) Шнуры конечно .. маловато будет! Маловато!! (с) А вот Бошик в ентом деле не замечен.. что характерно. :0 ******

0
Serjant
Serjant
Резидент

Регистрация: 21.05.2008

Красноармейск

Сообщений: 2252

05.06.2008 в 22:10:44

Блин, чот я с цитированием напутал.

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

05.06.2008 в 22:22:28

*****

Solovushka написал : Литье у боша и проработка мелких деталей на высоте. Не спорю. Но вот насчет функициональности и надежности не уверен что они выше.

Организация "синей" линейки Бош и ее технический уровень по-модельно, в целом, выглядит ровнее, чем у Макиты - признак более продуманной постановки задачи. ИМХО.

0

in my humble opinion

R.H.T.
R.H.T.
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1535

06.06.2008 в 01:03:46

Solovushka написал : Действительно, японцы идут часто путем усовершенствования уже имеющихся технологий доводя их до ума или до блеска . Дело то не в их генетической неспособности-дело в рациональном подходе.

Это их конёк: именно даже не усовершенствование, а доведение до совершенства любой (попавшей в их руки) технологии или алгоритма в условиях конкретной данности. То есть вложить свой собственный подход во всё, что делают. Будь то заимствование извне или своё изобретение, будь то лаковая миниатюра, производство бумаги для живописи тушью, ремесленные технологии перенятые в своё время у корейцев, китайская письменность или же сейсмостойкая храмовая архитектура, технологии производства фаянсовой посуды, внешне похожей на керамику, технологии фарфорового производства, которые в своё время ЗАИМСТВОВАЛИ у японцев ремесленники Германии и Нидерландов и т.п. Или же современные "феньки", такие как усовершенствование изобретения Форда - конвейера - до чисто японской штуки: производство без складирования, когда к конвейеру подаются детали ежедневно мелкими партиями в количестве "на одну рабочую смену" и не со склада, а напрямую с производства смежников и без задержек и без преждевременных поставок. Управленческая технология доступная только японцам. Можно продолжить. А если и покупают они технологии по всему миру, то не абы что, а с умом, зная, что с этим делать. Да и сами на выдумки горазды.
Вот например,
" Увеличение ресурса двигателя возможно в результате использованием технологий, в частности промывки корпуса двигателя (оборудование струйного мытья японской компании SUGINO) после механической обработки. Этим достигается удаление не только пыли и стружки, но и небольших заусенцев, отрицательно влияющих на срок службы. Эта и многие другие технологии разработаны с учетом практических исследований и опытных данных и применяются в реальном производстве.

В результате производственного применения оборудования соответствующего таким жестким требованиям, на каждой стадии производственного процесса получаем детали, компоненты а, в конечном счете, готовый товар высокого качества."
http://www.enerprom.ru/qa/92.html

Kvost написал : А не надо было поддерживвать нацизм. Теперь долго не отделаются - янки им этого не простят.

А чё же янки немцам всё простили? Не логично как-то...

0
Левша1
Левша1
Резидент

Регистрация: 14.02.2007

Самара

Сообщений: 1785

06.06.2008 в 12:30:51

2Serjant вы вроде грамотный чел, раз с верхним техническим.А рассуждаете как девушка при выборе телефона-он красивше,гладше,и тд.******Повелись на дизайн и красоту?интрумент люди берут не любоватся,а работать им.И тут важны несколько другие критерии-моторесурс,сила удара и тд.На среднем по важности -удобство в работе.А на последнем будут критерии типа цвета корпуса и степени его шершавости.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу