Аватар пользователя
Пыхтачок

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Зеленоград

Сообщений: 2498

18.01.2018 в 21:45:35

#6219240

Halin написал: Причуды у всех одинаковые - повыпендриваться.

А какой смысл пиписками мериться, все равно найдется тот, у кого длиньше, или длиннее, толще. Но потом выяснится, что и у других так же.

Кроссер CR8E Mantis ТС-350 сдизелем Lombardini

Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

18.01.2018 в 22:35:05

#6219298

aleks.roman написал: дороги не нужны!

Да, да. Джип - это автомобиль, который застрянет там, куда другой, просто не доедет! :D

aleks.roman написал: свои причуды?

Как он туда заехал?

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Пыхтачок

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Зеленоград

Сообщений: 2498

18.01.2018 в 22:47:50

#6219313

Jesha написал: Да, да. Джип - это автомобиль, который застрянет там, куда другой, просто не доедет!

Чем круче джип, тем дальше топать за трактором.

Jesha написал: Как он туда заехал?

Так сдуру уже столько пенисов сломано. :D

Кроссер CR8E Mantis ТС-350 сдизелем Lombardini

Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

19.01.2018 в 02:10:11

#6219491

Пыхтачок, Меня всегда напрягал этот висящий нос у трактора. Оно может и не страшно при пользовании. Но как на фото, плавная яма то. А как он туда.... Вроде и на носу ничего. Видимо ЗХ. Понятно что изменение конструкции, но просится. И для водителя сильно не уменьшит обзор. Рис приближенно конечно.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
aleks.roman

Местный

Регистрация: 08.12.2017

Сафоново

Сообщений: 308

19.01.2018 в 08:58:28

#6219572

Вчера скачал каталог от мтз 152, как оказалось- передние управляемые колеса вполне можно приделать к мтз 132.

Можно будет отказаться от ломающейся рамы и постоянно разбивающихся втулок. Только видимо цена будет слишком высокой!

Аватар пользователя
aleks.roman

Местный

Регистрация: 08.12.2017

Сафоново

Сообщений: 308

19.01.2018 в 09:13:43

#6219584

Даже рулевой механизм тот-же самый!

Аватар пользователя
VTS

Местный

Регистрация: 02.07.2012

Харьков

Сообщений: 1724

19.01.2018 в 11:47:33

#6219717

Jesha написал: Рис приближенно конечно

Где-то я уже такое видел.... :)

...действительно преодолевает рвы и ямы легко и с полным прицепом свежескошенной травы (под самый верх тента), но.... в моем случае впереди только "бардачек" для ключей , а в Вашем

Jesha написал: Понятно что изменение конструкции, но просится. И для водителя сильно не уменьшит обзор.

очень сильно повысится центр тяжести.....он просто перевернется при его колее....

aleks.roman написал: Вчера скачал каталог от мтз 152, как оказалось- передние управляемые колеса вполне можно приделать к мтз 132.

aleks.roman написал: Можно будет отказаться от ломающейся рамы и постоянно разбивающихся втулок. Только видимо цена будет слишком высокой!

Вы еще забыли , что в 152-м задний мост качается...... но идея конечно привлекательная....

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

Аватар пользователя
aleks.roman

Местный

Регистрация: 08.12.2017

Сафоново

Сообщений: 308

19.01.2018 в 12:12:57

#6219762

VTS, Вы еще забыли , что в 152-м задний мост качается...... Так он и в 132 так-же качается, качели на заднем мосту и останутся, просто мост зафиксировать на шарнире как при транспортировке( ну примерно, только более основательно). Только такие редуктора переднего моста вряд-ли в ближайщее время купишь, нет их в магазинах пока.

Аватар пользователя
Alex_UssR

Местный

Регистрация: 31.05.2015

Барановичи

Сообщений: 1888

19.01.2018 в 13:00:43

#6219814

aleks.roman написал: VTS, Вы еще забыли , что в 152-м задний мост качается...... Так он и в 132 так-же качается, качели на заднем мосту и останутся, просто мост зафиксировать на шарнире как при транспортировке( ну примерно, только более основательно). Только такие редуктора переднего моста вряд-ли в ближайщее время купишь, нет их в магазинах пока.

aleks.roman, уважаемый, конечные передачи переднего моста ШИРЕ, чем задние. Причем - намного. У 152-ого сзади проставки стоят с тормозами, между корпусом заднего моста и чулками. И все равно колея уже, чем спереди.

Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

19.01.2018 в 13:01:18

#6219815

aleks.roman написал: Так он и в 132 так-же качается, качели на заднем мосту и останутся, просто мост зафиксировать на шарнире как при транспортировке( ну примерно, только более основательно).

На поворот колес тяги. Получим такой вариант, только с целыми мостами.

Сразу возникает вопрос: А хватит ли поворота колес? Упрутся или нет?

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Alex_UssR

Местный

Регистрация: 31.05.2015

Барановичи

Сообщений: 1888

19.01.2018 в 13:08:57

#6219823

Halin написал: Об устойчивости. Если в техдокументации трактора написано, что он он работает на уклонах до 12%, то не стоит удивляться, что на 15-ти %-ном склоне он опрокинулся. Это тоже к слову, для общего развития об устойчивости.

Там сей угол приведен только для одной вещи - чтобы покупатели не удивлялись, чего трактор заглох) В картере хонды (и многих китайцев), стоит поплавковый датчик уровня масла. При определенном угле, масло уходит и мотор глушиться.

Что до реальной устойчивости - на пахоте очень часто бывали ситуации, когда приходилось ловить трактор... Пару раз чуть не перевернулся) Но сие купируется - ставьте на ЛЕВУЮ сторону по два груза на колесо. Задницу, в тяжелых случаях, пересаживаете на левый край сиденья. Что до тягового усилия - в общем и целом, с увеличением радиуса колеса, увеличивается и площадь контакта покрышки? Почти да... За некоторым "нет" - тут ставят высокую и узкую резину. Она реально уже родной 6-ти дюймовой... Так что одно на другое... Спарки - ну мб при пахоте будут полезны. Если г-на набросать на поле и прям пахать по-нем (весной), мб оно и лучше будет ехать и пахота будет красивше) Больше применений не вижу...

P.S. Повторюсь - моя 13-ая белка, отлично гребет с завода) Как-то не было таких ситуаций, чтобы я даже задницу блокировал (не считая диагоналки).

Аватар пользователя
Alex_UssR

Местный

Регистрация: 31.05.2015

Барановичи

Сообщений: 1888

19.01.2018 в 13:11:48

#6219825

Jesha написал: Пыхтачок, Меня всегда напрягал этот висящий нос у трактора. Оно может и не страшно при пользовании. Но как на фото, плавная яма то. А как он туда.... Вроде и на носу ничего. Видимо ЗХ. Понятно что изменение конструкции, но просится. И для водителя сильно не уменьшит обзор. Рис приближенно конечно.

Jesha, нос этот - унылое говно. Очень ограничивает угол вьезда и второй немаловажный момент - если попал колесом в яму, запросто может достать до земли) При переезде канавы - можете застрять) А с бульдозерным\отвалом еще веселее))) Почему так сделали - одному богу известно. По-нормальному нужно было бы мутить редуктор и мотор ставить сверху трансмиссии. Или еще лучше - сделать нормальный ВЕДУЩИЙ ЗАДНИЙ МОСТ. Правда чего тут удивляться - его ж слепили при совке, как ТНП - мотоблок, а потом на его базе сколхозили (унификация же) трактор)

Аватар пользователя
Сергей М81

Местный

Регистрация: 08.08.2014

Нижний Новгород

Сообщений: 1767

19.01.2018 в 13:19:54

#6219833

Так куча мотоблоков есть с низкорасположенным и торчащим вперед двигателем. Но ничего на участке это не так критично, если не использовать его как вездеход в лесу или по внедорожью.

Нева МБ-2С6.5, МК Мастер 6.0

Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

19.01.2018 в 13:40:22

#6219864

Сергей М81 написал: Так куча мотоблоков есть с низкорасположенным и торчащим вперед двигателем.

Так то МБ.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Саныч53

Местный

Регистрация: 19.07.2016

Великий Новгород

Сообщений: 10198

19.01.2018 в 13:44:03

#6219871

Alex_UssR написал: При переезде канавы - можете застрять)

добрый день! А мосты что, без блокировки? По диагонали, с заблокированными мостами должно получиться...

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

19.01.2018 в 13:53:00

#6219886

Alex_UssR написал: Что до тягового усилия - в общем и целом, с увеличением радиуса колеса, увеличивается и площадь контакта покрышки? Почти да... За некоторым "нет" - тут ставят высокую и узкую резину. Она реально уже родной 6-ти дюймовой... Так что одно на другое...

Не совсем. Диаметр колеса сказывается. Запас мощи есть. Надо провернуть колеса. Пример: Воткнули в землю лопату. И начинаем по разному её выворачивать. В первом варианте при хвате ниже, это сделать легче, и опираясь на верхний хват мы вывернем лопату. Во втором варианте, при той же ширине хвата, лопату вывернуть сложнее. Получается опора переходит на нижний хват и верх начинает идти вперед, таща за собой человека.

Так же и при увеличении диаметра колес. Их сложнее провернуть, и потому то усилие которое проворачивало малые колеса в букс, начинает использоваться на тягу агрегата. Очень хорошо это видно не МБ при трогании. Малые колеа провернёт в букс, большие... ручки даванут на оператора. А далее зависит от размера обуви оператора. ;)

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

19.01.2018 в 13:54:27

#6219888

Саныч53 написал:

Alex_UssR написал: При переезде канавы - можете застрять)

добрый день! А мосты что, без блокировки? По диагонали, с заблокированными мостами должно получиться...

Саныч53, Подразумевается упор носом в землю.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Марош

Местный

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

19.01.2018 в 13:59:41

#6219900

Jesha, умный в яму не полезет, умный яму объедет.

Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

19.01.2018 в 14:13:46

#6219923

Марош написал: Jesha, умный в яму не полезет, умный яму объедет.

Марош, Если увидит яму.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Саныч53

Местный

Регистрация: 19.07.2016

Великий Новгород

Сообщений: 10198

19.01.2018 в 14:22:03

#6219930

Марош написал: Jesha, умный в яму не полезет, умный яму объедет.

Марош, а вот надо переехать пяти-шестикилометровую мелиоративную канаву посреди поля, тогда как? Тоже объезжать? Прямо - шесть, кругом - четыре?

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

19.01.2018 в 14:37:02

#6219966

Саныч53 написал:

Марош написал: Jesha, умный в яму не полезет, умный яму объедет.

Марош, а вот надо переехать пяти-шестикилометровую мелиоративную канаву посреди поля, тогда как? Тоже объезжать? Прямо - шесть, кругом - четыре?

Саныч53, Шансовый инструмент БСЛ в помощь. ;)

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Сергей М81

Местный

Регистрация: 08.08.2014

Нижний Новгород

Сообщений: 1767

19.01.2018 в 14:39:19

#6219972

Jesha написал:

Сергей М81 написал: Так куча мотоблоков есть с низкорасположенным и торчащим вперед двигателем.

Так то МБ.

Jesha, так вместе с телегой получается почти что миник в транспорте. У меня к огороду был подъезд высокий - машина дном шаркала, я потом его мотоблоком выровнял. А так окольными путями, аж через лес заезжать еще хуже. Все же эта техника больше для ровняка, чем для диких джунглей или участия в гонках Париж-Дакар.

Нева МБ-2С6.5, МК Мастер 6.0

Аватар пользователя
Matveyka

Местный

Регистрация: 16.06.2014

Рязань

Сообщений: 44

19.01.2018 в 16:56:42

#6220180

Halin написал:

Matveyka написал: Только что замерил колею по центрам наружных колёс - 98см, а по краям получается: 98+13,5=111,5см. А по центрам между спарок - 82 см.

Колея – это расстояние между серединами отпечатков шинных колёс. У трактора колея должна совпадать с шириной междурядий. Это так, для вступления. На фото видно, что дополнительное колесо (спарка) идёт по гребню. Не буду объяснять, что такое воздушные корни у картошки, и как они влияют на урожайность и что с ними нужно делать. На Мастерграде есть тема гребневой посадки, там всё расписано и продискутировано. Ширина между двумя рядами при междурядье - 1,4 м, спарка "забирает" 1,12м, +.- ещё 5 см. Для нормального развития растений остаётся 28-23. По 14-11 см с каждой стороны - маловато будет :) . Моё мнение: для обработки картофеля спарка не годится. Далее, пахота. Ширина захвата НАШЕГО плуга - 25 см (плюс ещё земля назад в борозду осыпается). Ширина спарки - 28-30 см, т.е. в борозду не помещается . Для пахоты не годится. Об устойчивости. Если в техдокументации трактора написано, что он он работает на уклонах до 12%, то не стоит удивляться, что на 15-ти %-ном склоне он опрокинулся. Это тоже к слову, для общего развития об устойчивости.

Alex_USSR написал: 16-ые ставят не для увеличения тягового сцепления, а для повышения клиренса и, частично - для понтов.

Насчёт тягового сцепления не согласен. Можем подискутировать. Для повышения клиренса - 100% да. А насчет понтов - спарка, по моему мнению ( оно может быть оспорено), точно для понтов. Её используют при весенне-полевых работах на энергонасыщенных тракторах. Хотя у нас тоже "Кировец".

P.S. Джип, забрызганный грязью после поездки за грибами, - это, конечно, круто!!! Этика и интернет - понятия не совместимые.

Halin,

Привет, оппонент! Насчёт воздушных корней и прочего. На фото-схеме, рис. 1 - это уборка картофеля трактором МТЗ-82, на испытаниях комбайна КПК-2, в Белоруссии и в России, нужно заметить, не где-нибудь, а на МИСах (машинно-испытательных станциях). А это серьёзная государственная контора, которая никогда халтуру не пропустит, убирали по 70га в сезон одним двухрядным комбайном. И никто никогда не вспоминал ни о каких-то воздушных корнях, осыпания, подмятия клубней и прочего. На рис. 2 - это так убираю я, однорядным копателем ККМ-3. Примерно одно и тоже. Во время окучивания нет там никаких воздушных корней, есть только развитые ростки, которые в зону прохода колеса не попадают. А спарка на МТЗ-132Н это для работы с копателем, т.к. на одинарных наблюдается сильная пробуксовка, (при работе с ВОМ, как известно, работает только передний привод). По всем вопросам возделывания и уборки картофеля можешь обращаться в п. Привольный, Минской области, не далеко от Минска, там всё разъяснят, там-то я и испытывал комбайны и многое другое, правда это было до 2000 года, но думаю Батька это дело не позволит развалить.
PS: после государственных испытаний всегда получали положительные рекомендации.

Аватар пользователя
Alex_UssR

Местный

Регистрация: 31.05.2015

Барановичи

Сообщений: 1888

19.01.2018 в 18:41:45

#6220297

Саныч53 написал:

Марош написал: Jesha, умный в яму не полезет, умный яму объедет.

Марош, а вот надо переехать пяти-шестикилометровую мелиоративную канаву посреди поля, тогда как? Тоже объезжать? Прямо - шесть, кругом - четыре?

Саныч53, именно на двигатель и садили - так рассказывал продавец. Мол покупатель вьехал в канаву (видимо к полю ехал) и не смог выехать))))) Мол учитывайте :D В общем и целом, такие вещи и у меня получались - почти. У моего спереди фаркоп, который прикручен к алюминиевому картеру хонды... Это при том, что сама хонда сидит на мелких 4-ех болтиках) Так вот - не было такого, чтобы я приехал и на этом самом фаркопе-шкворне не было дерна\травы\песка. В итоге снял я его - от греха по-дальше. Да и сейчас у меня там бульдозерная рамка.

Аватар пользователя
aleks.roman

Местный

Регистрация: 08.12.2017

Сафоново

Сообщений: 308

19.01.2018 в 18:44:04

#6220303

Alex_UssR, Жаль что ширина другая, не заметил. Но одно точно, что 132, что 112Н, что 152- все наполовину состоят из деталей мтз 05!

Аватар пользователя
Halin

Местный

Регистрация: 08.04.2016

Могилёв

Сообщений: 713

19.01.2018 в 19:04:20

#6220330

aleks.roman написал: передние управляемые колеса вполне можно приделать к мтз 132

Не городите чушь мужички. Если не чем заняться, лучше побегайте трусцой. И вам для здоровья полезней, и другим мозги парить не будите. "Трактор предназначен для выполнения различных сельскохозяйственных ра- бот с навесными, полунавесными, прицепными и стационарными машинами и ору- диями, выпускаемыми для работы с мотоблоками и мини-тракторами. Он может применяться для пахоты легких почв, боронования, культивации, междурядной об- работки посевов, кошения трав, транспортировки грузов, выполнения работ с при- водом машин от ВОМ на различных видах небольших земельных участков, стацио- нарных работах, а также для механизации работ на фермах, в теплично-парниковых хозяйствах." Никаких противотанковых рвов, мелиоративных каналов, лесозаготовок, нежданчиков в виде замерзших собачьих какашек и т.д. Не нравится нависающая "морда" - не покупай! Хочешь присобачить какую-нибудь херню от МАЗа-КАМАЗа - флаг в руки,или главным технологом на завод... . Опять никому не нужное трепло на две страницы :mad: . 12-15% я привёл для примера. НЕ знаю, при каком уклоне срабатывает датчик уровня масла, у меня он не разу не глушил двигатель. Потому, что маразмом не страдаю. Были и у меня пару случаев реальной угрозы опракидывания на разворотах с копалкой. Но потому, что сам дурак! Matveyka, про КПК лучше промолчите. Мне, как звеньевому, он был всучен официально. И мне (а не Вам) было стыдно перед работниками сортировки за ту грязь, которую от меня привозили. По сравнению с ККУ, я мог на Вашем КПК накопать полный бункер "картошки" даже на ржище. Поэтому для меня Вы не Оппонент. Ваши доводы безграмотны. Уборка и выращивание картофеля разные этапы технологии. Извините.

Аватар пользователя
Halin

Местный

Регистрация: 08.04.2016

Могилёв

Сообщений: 713

19.01.2018 в 19:06:37

#6220331

aleks.roman, МТЗ: 05-09-132-152 совершенно разные агрегаты :mad: . Не путайте взаимозаменяемость и унификацию.

Аватар пользователя
Витун

Местный

Регистрация: 27.02.2015

Борисов

Сообщений: 941

19.01.2018 в 19:09:01

#6220334

Саныч53 написал: а вот надо переехать пяти-шестикилометровую мелиоративную канаву посреди поля

интересно рассуждаете,а что если впереди речка,а мост далеко,тоже в брод пойдете.Купят миник,а задачи как для вездехода.

Аватар пользователя
Витун

Местный

Регистрация: 27.02.2015

Борисов

Сообщений: 941

19.01.2018 в 19:12:06

#6220336

Halin написал: "Трактор предназначен для выполнения различных сельскохозяйственных ра- бот с навесными, полунавесными, прицепными и стационарными машинами и ору- диями, выпускаемыми для работы с мотоблоками и мини-тракторами. Он может применяться для пахоты легких почв, боронования, культивации, междурядной об- работки посевов, кошения трав, транспортировки грузов, выполнения работ с при- водом машин от ВОМ на различных видах небольших земельных участков, стацио- нарных работах, а также для механизации работ на фермах, в теплично-парниковых хозяйствах." Никаких противотанковых рвов, мелиоративных каналов, лесозаготовок и т.д. Не нравится нависающая "морда" - не покупай! Хочешь присобачить какую-нибудь херню от МАЗа-КАМАЗа - флаг в руки,или главным технологом на завод... . Опять никому не нужное трепло на две страницы :mad: .

полностью согласен....

Аватар пользователя
Марош

Местный

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

19.01.2018 в 19:28:12

#6220351

Jesha написал:

Марош написал: Jesha, умный в яму не полезет, умный яму объедет.

Марош, Если увидит яму.

Jesha, а если впереди буде закреплено что-то типа такого

или такого

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу