aleks.roman
aleks.roman
Местный

Регистрация: 08.12.2017

Сафоново

Сообщений: 309

12.12.2017 в 10:53:38

хатабыч, Я думаю, что втулка все-таки надежней. А вообще узел довольно хиленький, если с прицепом ездить- быстро накроется!

0
хатабыч
хатабыч
Местный

Регистрация: 13.08.2013

Краснодар

Сообщений: 425

12.12.2017 в 11:03:01

aleks.roman, Спасибо.

0
Alexandr063
Alexandr063
Эксперт

Регистрация: 15.02.2016

Самара

Сообщений: 4027

12.12.2017 в 15:01:36

Всё верно. У втулки площадь контакта больше.

0
Pavel_CH
Pavel_CH
Новичок

Регистрация: 22.09.2017

Наро-Фоминск

Сообщений: 42

12.12.2017 в 16:41:41

Купил новый 132-й! Пока что все ок, кроме того, что не могу включить задний мост (ручка вома на синхронном), сильно давить пока боюсь, все же новый, как бы не отломать :)

0

МТЗ-132H 2017 г.в.

Halin
Halin
Местный

Регистрация: 08.04.2016

Могилёв

Сообщений: 713

12.12.2017 в 17:09:41

aleks.roman написал: большей частью работает только передний привод

. На одном переднем приводе даже со двора не выедешь. По сухому бетону, по горизонтальному участку, без навесного и прицепного, на одном переднем мосту наш "Кировец" идет с пробуксовкой. Можете ломать копья сколько угодно, но это факт.

Alexandr063 написал: У втулки площадь контакта больше.

. Большой разницы между втулкой и подшипником нет. Основная болезнь шарнирной рамы - наличие зазора после сборки. СХЕМА. Как наиболее эффективно решить эту проблему никто (в том числе и ваш покорный слуга) не предложил.

Pavel_CH написал: не могу включить задний мост

. У Alex USSR есть толковое подробное объяснение почему и как. Поищи в его сообщениях. Если кратко, муфта включения заднего моста имеет всего три шлица. Нужно научиться попадать ими в пазы. Со временем натренируешься.

0
Alexandr063
Alexandr063
Эксперт

Регистрация: 15.02.2016

Самара

Сообщений: 4027

12.12.2017 в 17:36:07

Галин...... Про площадь контакта..... Керн вам в помощь для наглядности. Желательно тупой.

0
Halin
Halin
Местный

Регистрация: 08.04.2016

Могилёв

Сообщений: 713

12.12.2017 в 18:13:23

Alexandr063, Не понял, чем Вас обидел? А керн - это образец горной породы.

0
Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

12.12.2017 в 19:55:21

хатабыч, aleks.roman, Alexandr063,

Alexandr063 написал: Всё верно. У втулки площадь контакта больше.

Позволю свои пять копеек. Самое интересное начинается после установки втулки либо подшипника на место. Открытость и доступность для пыли и грязи можно не обсуждать. 1 Площадь контакта у втулки больше - верно, но есть одно но. Подшипник позволяет собрать узел с меньшими зазорами, чем втулка. При повороте, втулка должна по любому скользить и смазка соответственно должна просачиваться по зазору, подшипник позволяет катится роликам и смазка расположена между роликами, т.е ролик поджимает под себя смазку. По этому подшипник возможно собрать без люфта, втулку нет. Это изначальный люфт. При небольшом износе (а у некоторых он доходит до миллиметров) втулка начнет работать на перекос и касаться пальца не по всей высоте, а только в местах окончания втулки по краю. Подшипник в виду того, что ролики вращаются, не стирает поверхность и не позволяет работать по краям на перекос, по типу клинышков подбитых для ликвидации зазора, откатывается один ролик, его место занимает другой. Желательно иметь подшипник без сепаратора. т.е полнонаборный роликами. 2 Вертикальный люфт соединения. Как бы мы не старались, но собрать без вертикального люфта практически невозможно, но, если немного уменьшить упорный бортик втулки, то появится возможность поставить туда регулировочную шайбу (как пример шайба для подвески Волги). Собирать узел нужно как можно плотнее. Шайба будет элементом истирания и она же на будет давать узлу люфтить по оси пальцев, и при появлении зазора во втулке, не позволит перекоситься пальцу относительно втулки и начать работать только частью соприкосновения на краю втулки. 3 Совершенно не плохо закрыть торцы втулок. Причем для нижней, это более востребовано. Возможно выточить глухие втулки, либо по краю выточить паз и забить заглушку (подобно Волговской подвеске). 4 Не возможно закрыть резиновым кольцом соединение полурам по бортику втулки. Просто не соберёшь. Однако, если сделать минимальную дорожку на пальце прямо напротив окончания бортика втулки, взять тонкое колечко, то возможно поставить палец с надетым на него кольцом. Кольцо окажется прямо в щели поворота рамы. Практика показывает, что Волговская подвеска собранная на втулках, ходит на порядок меньше, как ты её не маж. А правильно собранная на подшипниках, ходит. По скольку здесь соединение практически аналог Волговскому кулаку, то можно сказать, что подшипник будет ходить и возможно дольше чем втулка. А если узел защитить от воды и пыли... Аналогично и на ГАЗеле и УАЗе. Вместо втулок ставятся подшипники и подвеска ходит. Не думаю, что там нагрузки меньше.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Алексей 132
Алексей 132
Новичок

Регистрация: 25.05.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 92

12.12.2017 в 20:43:31

Alexandr063 написал: Всё верно. У втулки площадь контакта больше.

Alexandr063, а может изготовить что-то из фторопласта / полиуретана (по аналогии с узлом маятника сошки рулевого на Вазовской классике - там кстати тоже со временем перешли на подшипники)...

0
Алексей 132
Алексей 132
Новичок

Регистрация: 25.05.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 92

12.12.2017 в 20:48:39

Pavel_CH написал: Купил новый 132-й! Пока что все ок, кроме того, что не могу включить задний мост (ручка вома на синхронном), сильно давить пока боюсь, все же новый, как бы не отломать :)

Pavel_CH, не сломаете )) Пробуйте включать рычажок, включив передачу, отпуская педаль сцепления одновременно с началом оборота колёс

0
Halin
Halin
Местный

Регистрация: 08.04.2016

Могилёв

Сообщений: 713

12.12.2017 в 20:59:43

Jesha написал: Позволю свои пять копеек.

. Пять копеек оказались полноценным рублем :) . Спорить, что лучше втулка или подшипник, можно до бесконечности.

Jesha написал: если немного уменьшить упорный бортик втулки, то появится возможность поставить туда регулировочную шайбу

. Проблема в том, что а) зазор присутствует всегда, убрать его при сборке не представляется возможным и он увеличивается в процессе эксплуатации; б) точно замерить зазор и изготовить износостойкую шайбу определённой толщины (до десятых миллиметра) кустарным способом довольно проблематично; в) износ втулки (подшипника) вызывает ударные нагрузки разбивающие отверстие в вилке. Если бы была возможность регулировать зазор без разборки узла! Не имею представления, как устроена Волговская подвеска, надо бы посмотреть.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу