Подключение трехфазного двигателя

если передача на ремнях попробуйте их снять и еще раз токи промерять может клинить подшипники циклона или ремни перетянуты или шибер закрыт

igor1 написал : Вот это не понял: Вы хотите сказать, что стандартный двигатель 5А200M4 может выпускаться для сети 380/220 и для 660/380?

Это всегда так. Один конкретный двигатель имеет несколько (бывает, что и десятки) исполнений. Разные напряжения, концы вала, способ и размеры крепежа и присоединения.. И двигатели 380/220 и 660/380 не отличаются ничем, кроме обмотки.. и этикетки.

Монтажер написал : если передача на ремнях попробуйте их снять и еще раз токи промерять может клинить подшипники циклона или ремни перетянуты или шибер закрыт

А вот шибер, как раз нужно закрывать! Закрытый шибер - режим холостого хода, несмотря на то, что это выглядит несколько парадоксально.:)

Dale написал : Разные напряжения, концы вала, способ и размеры крепежа и присоединения..

Практически никогда не встречал двигателей, мощностью больше 5кВт, на напряжение 380/220. Исключение – двигатели по спецзаказу. В каталогах встречал, но тогда это прямо указано в каталоге. Впрочем, разговор не имеет смысла. Пусть автор посмотрит на шильдик. Но в сети 380/220, двигатель 380/220 нельзя запустить «Y/D».

igor1 написал : Но в сети 380/220, двигатель 380/220 нельзя запустить «Y/D».

Скорее всего такую попытку мы и наблюдаем. :(

IronGuy написал : Идея такая - сначала включается здезда для разгона,потом подключаются другие три в треугольник и двигатель разгоняется до нормальной скорости.Должна ли эта схема работать?

Извините, что вмешиваюсь, но запоздало прочитав всю тему пришел к выводу - или у меня крыша едет или что-то где-то не все в порядке с экологией. Начну с того, что переключение после запуска производится ОБЫЧНО не со звезды на треугольник, а с треугольника на звезду. При включении, которое вы сейчас пытаетесь практиковать, вы хотите запустить двигатель в рабочем режиме, а после, как бы запуска, переключаете в пусковой. Немудрено, что автомат будет вышибать. Повышенное напряжение на треугольник подается только для облегчения тяжелого пуска, что составляет не больше нескольких секунд, а вы пытаетесь заставить работать двигатель в пусковом режиме продолжительное время. Как у вас движок-то еще не сгорел ... И реле времени, я считаю, слишком расточительно использовать в подобной схеме - обычно используется пневматическая приставка на пускатель типа ПВЛ. Кстати, наша промышленность выпускает уже готовые пускатели для переключения "треугольник-звезда".

igor1 написал : Практически никогда не встречал двигателей, мощностью больше 5кВт, на напряжение 380/220.

Они практически все 380/220, если выведены в клеммную коробку со статора все шесть концов.

azus6 написал : Называются пуско-тормозные реостаты. Но есть одно НО! Используются для двигателей ПОСТОЯННОГО тока .Такие стоят на любом электротранспорте.

Тут все дело в том, что в нашей стране кроме транспортной промышленности процветают еще и некоторые другие и потому, кроме двигателей постоянного тока, используются еще и двигатели переменного тока с фазным ротором, где и используются пуско-тормозные реостаты из нихрома или подобных сплавов. Применяются подобные двигатели, например, для шахтных подъемов.

avmal написал : переключение после запуска производится ОБЫЧНО не со звезды на треугольник, а с треугольника на звезду.

Нет, пуск производится на звезде, а работа - на треугольнике. Пример: двигатель 380/660 означает, что при включении треугольником обмотки включаются между фазами и напряжение 380В является их рабочими напряжениями. Если эти же обмотки включить звездой и включить в эту же сеть, то напряжения на каждой из них будет 220В, т.е. пониженным. Поэтому и мощность отдаваемая двигателем и потребляемый ток будет меньше, чем в штатном режиме.

avmal написал : Они практически все 380/220, если выведены в клеммную коробку со статора все шесть концов.

Не знаю. Практика показывает обратное - как раз 380/220 редкость.

Взводатор написал : двигатель 380/660 означает, что при включении треугольником обмотки включаются между фазами и напряжение 380В является их рабочими напряжениями. Если эти же обмотки включить звездой и включить в эту же сеть, то напряжения на каждой из них будет 220В, т.е. пониженным.

Двигатель 380/660 означает, что, если подать на обмотки, включенные "звездой" 660В, то на обмотках будет 380В. Те же самые 380В будут на обмотках, если подать на "треугольник" 380В. Так и в системе 220/380 - один и тот же двигатель можно запитать от 220В при включении треугольником или 380В при включении звездой. А если подать на двигатель 380/660, включенный звездой 380В, то он или вообще не запустится, или сгорит со временем.

Взводатор написал : Практика показывает обратное - как раз 380/220 редкость.

Это от ее недостаточности. :)

avmal написал : если подать на двигатель 380/660, включенный звездой 380В, то он или вообще не запустится, или сгорит со временем.

Он запустится и будет работать на пониженных оборотах из за недостаточного потокосцепления статора и ротора и ток через него будет меньше, чем при работе в штатном режиме. За счет больших паразитных параметров в этом режиме и кратность пускового тока будет ниже, чем в штатном режиме. А сгорит он при длительной работе по двум причинам - возрастание абсолютной величины потерь и худшим охлаждением в связи с низкими оборотами. Вот поэтому такое включение используют для пуска, используя пониженное токопотребление и не давая двигателю долго работать в таком режиме.

avmal написал : Это от ее недостаточности.

Главное - не количество. Главное - сухой остаток.

Взводатор написал : Он запустится и будет работать на пониженных оборотах

Чего?:eek: Асинхронный двигатель?:eek:
Он может менять обороты только в пределе "синхронная скорость -- (синхронная скорость - обороты критического скольжения)" Дальше - сгорит без вариантов.

Взводатор написал : будет работать на пониженных оборотах

Под нагрузкой. После перемотки подключали двигатель 18.5 квт 1450 об. звездой на хх запускается, под нагрузкой работать не хочет. Стали выяснять. Оказывается намотали 380/660 в целях економии провода. Подключили треугольником- заработал. Кстати - легкий старт при помощи индуктивных реакторов.

Взводатор написал : Он запустится и будет работать на пониженных оборотах из за недостаточного потокосцепления статора и ротора и ток через него будет меньше, чем при работе в штатном режиме.

Тут вы жестоко заблуждаетесь, понимая именно таким образом работу асинхронного двигателя. С какой стати при подаче пониженного напряжения на статор ток будет меньше? При том же самом моменте на валу? Для облегчения тяжелого пуска на статор подается именно повышенное напряжение, чтобы максимально быстро вывести его на заданные характеристиками обороты, после чего производится переключение на рабочее напряжение. Этого можно добиться именно запуская двигатель по схеме "треугольник" и переключая его после пуска в "звезду".

Краткая справка. Асинхронные двигатели ----имеют жесткую механическую характеристику.

Это значит, что изменение напряжения на обмотках статора НЕ ВЫЗЫВАЕТ значительных изменений скорости. Изменение момента нагрузки----тоже мало влияет на скольжение Скольжение обычно очень невелико и у стандартных двигателей не превышает 5%

Данные характеристики обусловливают применение асинхронных двигателей для привода с длительным и нерегулируемым режимом работы.

Однако, преимущества асинхронных двигателей (простота и отсутствие коллектора) --заставляют применять их и для других режимов .Поэтому рассмотрим способы пуска для повторно-кратковременного режима . Пуск бывает с повышенным, нормальным и пониженным пусковым моментом.

Стандартный асинхронный двигатель при пуске имеет пониженный в 1,5-2 раза момент и повышенный в 5-10 (в зависимости от мощности ) пусковой ток.

Поэтому используется

1. Частотный пуск. Способ положительно наилучший ----но сложно и дорого. Не рассматриваем.
2. Применение фазного ротора. Тоже не рассматриваем-не наш случай.
   3. Снижение напряжения на зажимах статора.Ток ограничивается,а момент падает пропорционально КВАДРАТУ напряжения---нужно пускать без нагрузки А) Использование автотрансформатора Б) Включение через индуктивные сопротивления-реакторы В) Активные сопротивления---реостаты. (не используется) Г) использование индукционного регулятора ВСе это позволяет снизить ток ,но пусковой момент-резко падает.

Поэтому были разработаны двигатели с двойной "беличьей клеткой"---с повышенным скольжением. Верхняя ---сделана из латуни, либо высокооловянистой бронзы. Нижняя---из красной меди.

Данный тип совмещает преимущества фазных роторов (ограничение тока,высокий пусковой момент,высокая частота включений ) с короткозамкнутыми (бесконтактность и надежность)

Естественно, КПД длительного режима будет на 10-15 % НИЖЕ. Поэтому такие электродвигатели используются только для повторно-кратковременного режима --поэтому и получили название КРАНОВЫХ,

azus6 написал : Краткая справка.

Есть спорные, или скорее "описанные весьма условно" положения.:cool:

Нужно исходить из того, что момент всегда пропорционален квадрату тока. Вот и выбирайте, чем жертвовать.. Но следует отметить, что в данном случае нагрузка - крыльчатка. Следовательно, при пуске нагрузки нет, кроме инерционности самой крыльчатки (хотя для такого двигуна она может быть весьма здоровенной :) )

Интересно, сколько тысяч диссертаций посвящено описанию переходных процессов в двигателях? А повод поспорть всегда есть!:a

Dale написал : А повод поспорть всегда есть!

Повод поспорить всегда можно найти, если тему спора знать поверхностно или просто теоретически, а поспорить очень хочется ... :cool:

avmal написал : , если тему спора знать поверхностно или просто теоретически, а поспорить очень хочется ...

Господин avmal. Вот тут (см. цитату) Вы правы. Поэтому почитайте теорию. Электродвигатель - это, все же, не лампочку включить. Конечно, это не учебник по эл. машинам (сам хотел бы найти), но что-то вроде справочника: http://electro.narod.ru/instructions/delta_star.htm