АА
АА
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 772

10.02.2006 в 11:11:40

2Не профи со стажем
Однозначно - бескамерка. Главный аргумент - безопасность такой шины. При обычном (в 99% случаев) проколе, эта шина не лопается, как камера, а медленно травит воздух или вообще не травит. Таким образом, Вы неожиданно не потеряете управление. Второе - такую шину приходится подкачивать значительно реже, чем камерную.
Третье - то, о чем написали, ЗНАЧИТЕЛЬНО лучшая балансировка, меньше неподрессоренная масса. Естественно, все это относится к нормальным шинам и нормальным дискам. Колеса авто - это безопасность, на которой экономить НЕЛЬЗЯ!

На самый худой конец - одну камеру можно возить в багажнике и менять на новую каждые пару лет, т.к резина имеет свойство стареть.

Автору же вопроса я рекомендую дождаться более теплой погоды, как ему посоветовали в шиномонтаже и не ездить на всяком дерьме. Плохая резина на морозе дубеет, ее свойства меняются. Далеко не всякая зимняя шина изготовлена из резины специального состава (для зимы). Могу ошибится, но по-моему из отечественных, только НИИШИП использует особый состав резины.

0
Не профи со стажем
Не профи со стажем
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киров

Сообщений: 579

10.02.2006 в 11:38:34

2АА Понятно что бескамерка это следующий этап в развитии, отсюда более прогрессивен и в идеале должен обладать определенными преимуществами. Но в реальности зачастую усложняет жизь владельцам, полно людей, поставивших камеры в бескамерку после испытанных мытарств. По пунктам: безопастность - спорный вопрос, при обычном (99 %) проколе камерная шина (без грыж) не лопается, а относительно медленно спускает воздух ; подкачивать - см. посты выше, наезд на бордюр, попадание снега, резкое изменение температуры, удар во время движения, некачественная резина и диски и т.д. + не всегда удаётся накачать обычным насосом, необходим компрессор; значительно лучшая балансировка ???, с чего вдруг, балансировка либо есть, либо нет, хоть с камерой хоть без камеры; меньше неподрессоренная масса - здесь полностью согласен, основной вопрос стоит ли оно того в свете вышесказанного, какая средняя скорость движения по Москве ;), а по Подмосковью в выходные в период массовых выездов на дачи?, у нас по городу тоже особо не погоняешь, а на трассах ухаб на ухабе , больше сотни можно крышу головой пробить в 90% случаев, ИМХО осязаемое преимущество при постоянной езде по хорошим шоссе; вопрос о везении/невезении автора так же был бы исключен :).

0
АА
АА
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 772

10.02.2006 в 13:26:19

2Не профи со стажем
Жизнь владельцам осложняет экономия на безопасности. Я не зря написал про хорошую резину и хорошие диски. Это совсем не значит - крутые и по заоблачной цене.
Совсем не понял про невозможность накачать обычным насосом. Смонтировать в домашних условиях действительно сложно, т.к. надо подать сразу большое давление, подкачать - без проблем. Я вожу ручной ("жигулевский") и прекрасно справляюсь с любой шиной. Тем более, что подкачивать приходится всего пару раз за сезон. Что касается самостоятельного монтажа, то сегодня это делать просто нерационально. Последний раз я сам монтировал колесо лет двадцать назад. Притом, что большинство ремонтных работ, делаю своими ручками. Кстати, как перешел на бескамерку, забыл для чего нужна запаска. Всегда до шиномонтажа удавалось добраться. Даже в относительно безлюдных районах. (Здесь я, естественно, сплюнул:)) Что касается бордюров и ухабов, то это как же ездить надо, чтобы сорвать с обода нормально (правильно) посаженную шину. Да еще и делать это регулярно. В таких случаях помогает только замена всем известной прокладки между рулем и сиденьем.

А безопасность бескамерной шины выше в разы. И даже доказывать здесь что-то не хочется.

0
EgorP
EgorP
Местный

Регистрация: 31.10.2005

Женева

Сообщений: 777

10.02.2006 в 13:47:09

Не профи со стажем написал : ... наезд на бордюр, попадание снега, резкое изменение температуры, удар во время движения, некачественная резина и диски и т.д. + не всегда удаётся накачать обычным насосом, необходим компрессор; ...какая средняя скорость движения по Москве ;), а по Подмосковью в выходные в период массовых выездов на дачи?, у нас по городу тоже особо не погоняешь, а на трассах ухаб на ухабе , больше сотни можно крышу головой пробить в 90% случаев...

В вашем варианте движения очевидно самое то - это заполненная пеной, не спускающая покрышка. Все ваши проблемы уйдут сами собой.

Учитывая такие ваши сложности, вероятно вам нет нужды изучать СКОРОСТНУЮ динамику автомобиля, посему я уж не буду вдаваться в подробности. А уж ежели появится у вас на досуге желание разрешить сомнения - загляните на Авто.ру, там очень подробненько описаны все преимущества бескамерки, но много.:)

0
Old major
Old major
Местный

Регистрация: 19.12.2005

Москва

Сообщений: 346

10.02.2006 в 13:56:48

Сдается мне, что все-таки сосок.... А прверяли в ванной накачав до какого давления? ежли бескамерку накачать выше номинала она может и перестать травить, особенно если травила по месту посадки. И еще... Резина с буковкой М - сдается мне что это МШЗ... Московский шинный... Ежли он (М272 - точно он, М501 - вроде похоже..) - то приколы могут быть ЛЮБЫЕ. Это единственный завод в России у которого колеса ну как бы это сказать, не получаются особо круглыми, уравновешенными, и герметичными... Очень много я их юзал, очень...

0
Не профи со стажем
Не профи со стажем
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киров

Сообщений: 579

10.02.2006 в 14:07:01

2АА
Свои суждения о камерной резине, строю исключительно на собственном опыте, езжу я на камерке, практически без перерывов с 18 лет, т.е. 19 лет, опустим отрочество с мопедами и мотоциклами, разрывов камеры во время езды, не случалось (3 раза через левое и по дереву), а вот о бескамерке приходится судить по стенаниям сослуживцев и знакомых, бОльшая часть которых, при переходе на бескамерку, начала испытывать те или иные вышеозвученные проблемы (конечно далеко не все с большим водительским опытом) . + первая половина данной темы, из всего этого я пытаюсь составить по возможности объективное суждение о целесообразности использования бескамерки здесь и сейчас. Пока не очень за нее, хотя ваша непоколебимая уверенность несколько прибавляет бескамерке в моих глазах :).

про невозможность накачать обычным насосом.

0
JonikPiter
JonikPiter
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

10.02.2006 в 14:09:22

Хмм,у меня машина стоит на стоянке неделями и никогда еще (три раза через плечо) не было проблем с запуском двигателя,даже в сильные морозы и ни разу шины не спускались.За много лет только 1 раз менял резину сам,так как порезал на наших "замечательных" трамвайных путях.Если бы не порезал,то бескамерка позволила доехать до шиномонтажа и там бы мне её отремонтировали.Мне кажеться,что скупой платит дважды.Вам надо купить хорошую импортную резину (я понимаю,что она дорогая,но раз в три года, а то и больше, Вы себе можете позволить).Действительно как писАл АА
цитата - "Далеко не всякая зимняя шина изготовлена из резины специального состава (для зимы).Плохая резина на морозе дубеет, ее свойства меняются." - Я полность с этим согласен.Знакомый работал на Автовазе,он мне тоже самое утверждал. Не профи со стажем Накачать бескамерку простым "ножным" насосом нет проблем.Я часто бываю на стройках и за летний сезон у меня очень большая вероятность насадить колесо шурупами и гвоздями, как правило я замечаю это не сразу,а когда замечаю,всегда могу доехать до шиномонтажа на камере я бы замучился менять колеса сам. Мне вот камеру на велосипеде приходиться менять чаще :-)

0
Не профи со стажем
Не профи со стажем
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киров

Сообщений: 579

10.02.2006 в 14:19:18

2EgorP учитывая ваш неиссякаемый сарказм, ваши проблемы вас никогда не покинут, ах да, я запамятовал, какие проблемы, вы живете в лучшем месте на Земле (на Земле ли?), работаете на исключительно теплом месте в самой крутой фирме, ездите на эксклюзивных автомобилях ручной сборки по идеальным дорогам, и главное ВСЕ знаете лучше других... С таким счастьем и на свободе (С)... А на авто.ру всенепременно загляну, спасибо за совет.

0
АА
АА
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 772

10.02.2006 в 15:01:30

2Не профи со стажем
Есть вещи, которые я давно прошел. Лет десять назад также сомневался в бескамерной резине, до тех пор, пока не прочел соответствующую статейку в "За рулем" (В то время я этот журнал весьма ценил и уважал). Переобулся в бескамерку, причем зимнюю, и сразу почувствовал разницу. Должен сказать, что резина была не Московского шинного завода (полная (!)), а приличная, импортная. В начале "жаба душила" платить в три-четыре раза больше, но результат того стоил. Замечу, что резину я поставил на новые диски. Кстати, покупка дешевой резины дает весьма сомнительную экономию, т.к и служит она заметно меньше "фирменной". А стоимость безопасности вообще оценке не поддается. На любых дорогах несомненно качественная резина предпочтительнее. Что касается Ваших знакомых, недовольных бескамерными покрышками, то, может быть, налицо пресловутая "экономия" плюс неграмотная эксплуатация авто.

0
Не профи со стажем
Не профи со стажем
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киров

Сообщений: 579

10.02.2006 в 15:59:13

2АА 2JonikPiter спасибо за коментарии, а то я уже было совсем крест на бескамерке поставил, продолжу опросы с пристрастием ближайшего окружения :), кто конкретно на чем, как и сколько. Автору - благополучно разрулить проблему.

0
WadikBOSC
WadikBOSC
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Волгоград

Сообщений: 111

12.02.2006 в 20:51:57

Бескамерка -гуд Особенно если грамотный и нежлобивый шиномонтаж(У нас таких не встречал, про момент затяжки колесных болтов все отвечают до упора) смонтирует ее по всем правилам в том числе промазав обод перед монтажом специальной пастой для монтажа бескамерных шин. Эта паста предохраняет диск от коррозии под резиной, дополнительно герметезирует стык диск резина. ТАк мне монтировали шины на диски в буржуляндии

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу