Rokky
Rokky
Новичок

Регистрация: 26.05.2008

Харьков

Сообщений: 55

18.06.2008 в 23:51:40

Итак, прочитал здесь, что обязательно необходимо в санузле делать СУП. Как я понял - это соединение медной шины с -ванной -трубой г.воды -трубой х.воды -землей в розетке (что делать, если розеток в ванной две + торчит провод под бойлер?) -отдельным проводом на этажный щиток.

Перечитал несколько тем, но местами запутался в перебранках уважаемых участников. Посему четыре простых вопроса 1) нужна ли вообще СУП если ванна - акрил? 2) если нужна - то что с чем мы выравниваем? 3) если нужна - то что делать если в ванной розетка под стиралку, розетка под мойдодыр (идет на один автомат и узо ), + торчит провод под бойлер (отдельный автомат и узо) - подключать ко всем трем PE эту шину СУП? 4) если нужна то на этот дополнительный PE провод, который прямо от щитка надо ли ставить автомат?

P.S. Дом-новострой, везде разводку делаю кабелем ВВГ 3х2,5. PE закинут на этажный щиток, щиток вроде бы не с нолем соединен, а на отдельную землю идет - но это хз, не уверен, из электрика вытащить инфо очень сложно. Дедушка не умеет внятно излагать мысли, хоть и трезвенник.

0
Rokky
Rokky
Новичок

Регистрация: 26.05.2008

Харьков

Сообщений: 55

18.06.2008 в 23:59:27

5) вопрос, немного не по теме, но жаль ради одного вопроса создавать новую тему - можно ли какими-либо измерительными приборами определить - что у меня за PE? - это глухозаземленная нейтраль, или отдельное заземление? Короче - возможно ли измерениями в щитке/розетках определить тип - TN-C, TN-S, TN-C-S, и т.п.?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

19.06.2008 в 00:05:49

Rokky написал : 1) нужна ли вообще СУП если ванна - акрил?

Да - ДСУП.

Rokky написал : 2) если нужна - то что с чем мы выравниваем?

Всё со всем, кроме собственно ванны, если она не имеет металлических элементов (рамы).

Rokky написал : 3) если нужна - то что делать если в ванной розетка под стиралку, розетка под мойдодыр (идет на один автомат и узо ), + торчит провод под бойлер (отдельный автомат и узо) - подключать ко всем трем PE эту шину СУП?

Да, по проводу от КУП к каждой розетке и каждому стационарно подключенному устройству.

Rokky написал : 4) если нужна то на этот дополнительный PE провод, который прямо от щитка надо ли ставить автомат?

Установка любых коммутационных аппаратов в цепи РЕ-проводников (в т.ч. проводников (Д)СУП) запрещена (кроме двух исключений, в данном случае не актуальных).

Rokky написал : PE закинут на этажный щиток, щиток вроде бы не с нолем соединен, а на отдельную землю идет - но это хз, не уверен, из электрика вытащить инфо очень сложно.

Надо бы "провентилировать" этот вопрос, т.к. в домах с четырехпроводным, а равно неправильно выполненным пятипроводным стояками организовывать ДСУП может быть опасно. Также чревато боком устраивать ДСУП одному во всем доме.

Rokky написал : Дедушка не умеет внятно излагать мысли, хоть и трезвенник.

Ну, это нормально, он привык всю жизнь "заземлять на корпус щитка", а тут два нуля, рабочий и защитный, да еще их путать и соединять друг с другом нельзя. Атас.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

19.06.2008 в 00:07:51

Rokky написал : что у меня за PE? - это глухозаземленная нейтраль, или отдельное заземление?

Вопрос звучит так: это нулевой защитный проводник, соединенный с глухозаземленной нейтралью, или... грубое нарушение ПУЭ.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

19.06.2008 в 00:10:28

Rokky написал : Короче - возможно ли измерениями в щитке/розетках определить тип - TN-C, TN-S, TN-C-S, и т.п.?

До TN-S мы пока не дожили, а TN-C в быту не применялась и не применяется. Остается только два варианта TN-C-S: 1)с четырехпроводным стояком и разделением PEN на PE и N в этажных щитах; 2)с пятипроводным стояком и разделением PEN на PE и N во ВРУ(ГРЩ) в подвале.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Rokky
Rokky
Новичок

Регистрация: 26.05.2008

Харьков

Сообщений: 55

19.06.2008 в 00:12:05

А, да, еще фактор - от желзного стояка как горячая так и холодная идут пластиковой трубой KAN на пресс-фитингах. То есть до кранов от стояков контакт только по воде. Это имеет значение?

0
Rokky
Rokky
Новичок

Регистрация: 26.05.2008

Харьков

Сообщений: 55

19.06.2008 в 00:16:28

Kamikaze написал : До TN-S мы пока не дожили

Кстати, вроде бы говорил мне один электрик - что в элитных новостроях у нас (не мой случай) - делают TN-S. Как я понимаю - это имеется в виду - отдельный контур заземления под домом, никак не пересекающийся с N на всем протяжении?

Kamikaze написал : Надо бы "провентилировать" этот вопрос, т.к. в домах с четырехпроводным, а равно неправильно выполненным пятипроводным стояками организовывать ДСУП может быть опасно. Также чревато боком устраивать ДСУП одному во всем доме.

Вот. Примерно такие же ответы я дал себе на свои вопросы после прочтения нескольких тем здесь. Но как определить - делает ли кто-то еще СУП во всем доме - представить не могу, ибо в подъезде, максимум 2-3 человек при желании смогу выцепить на данном этапе(дом только сдан), а делать-то нужно уже сейчас.

0
Маугли7111
Маугли7111
Резидент

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

19.06.2008 в 00:22:42

Rokky написал : я понимаю - это имеется в виду - отдельный контур заземления под домом, никак не пересекающийся с N на всем протяжении?

Это называется ТТ.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

19.06.2008 в 00:23:15

Rokky написал : А, да, еще фактор - от желзного стояка как горячая так и холодная идут пластиковой трубой KAN на пресс-фитингах. То есть до кранов от стояков контакт только по воде. Это имеет значение?

Пластиковой или металлопластиковой? Проводимости водяного столба мало-мальски приличной длины недостаточно для возможности поражения током. Однако краны по-хорошему д.б. включены в ДСУП, как сторонняя проводящая часть. В этом случае идеальный вариант - присоединить к ДСУП и краны и стояки (во избежание потенциально возможной электрокоррозии, если включить в ДСУП только краны)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

19.06.2008 в 00:25:46

Rokky написал : TN-S

Это пятижильный кабель от самой КТП. РЕ и N соединены на ГЗШ КТП, и далее разделены на всем протяжении сети.

ТТ (отдельное заземление, не связанное с нейтралью источника) допускается только в исключительных случаях.

В квартирных домах законной является только TN-(C-)S.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

19.06.2008 в 00:27:39

Rokky написал : а делать-то нужно уже сейчас.

Проложить все провода для полноценной ДСУП можно и сейчас, а соединять все в КУП - после появления ясности, как обстоят дела в доме.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу