Электроды разного производства.

Tomkol написал : Патона?

Не помню. А были ещё какие то в жёлтых пачках, так для них ток 110-120А ставили. Разные они все какие то. (и это всё на одном аппарате, одной сети и одних железках). Тёмное дело.

ГОСТ написал : А были ещё какие то в жёлтых пачках

Или есабовские, или вот такая подделка китайская http://sdlvsen.en.made-in-china.com/product/heomUDIBnycP/China-Welding-Rod-AWSE7018.html

Tomkol написал : Или есабовские, или вот такая подделка китайская

эти тоже желтенькие http://www.avestawelding.com/pages/Page____419.aspx

и еще какие-то уральские видел, тоже желтые

Tomkol написал : А обрезки куда деваете? Или у Вас на металлобазе можно точно по размеру покупать? У нас только с шагом в 50см.

Да в метололом если короче метра,не сразу правда, сперва в резерв вдруг пригодятся ,если в течении года не пригодились просто сдаю в металалом.Обрезки при изготовлении (какой бы пример привести) ну например висячего шкафчика в ванную над которым потом еще месяц работаешь чтобы отделать его пластиком или там деревом сильно могут угробить все мои затраты на ту отделку,что тут лучше не экономить.Или вот я делал себе навес, ну сварю с кусков те конверты и рухнет мне на голову, что мне это даст кроме проблем.А вообще не такая это и проблема если например в месяц покупать пусть 12 метров трубы для работы, придерживаясь нехитрого правила,работать только с трубой чтобы хоть одна сторона была одинаковая.Я например пользую профиль только сечением 25/25; 40/25 ; 50/25 и только в исключительных случаях для очень мелких изделий 20/20.Одна одинаковая сторона на 25 мм всегда дает возможность применить разное сечение профиля в одном изделии и не испортить внешний вид.Вот считал сколько мне нужно профиля на лето для самых необходимых моих задумок,если даст бог здоровья, то метров 60 по любому нужно брать,тридцать уже купил.И когда мне те куски сваривать?:)

старик написал : тут чел писал за атомные реакторы ,или контуры охлаждения тех реакторов ,тут я не спорю не был на атомной станции

Те контуры, про которые речь, из нержы. Трубы 200 мм со стенкой 20 мм. А самое интересное - угловые соединения - кубик, а в него уже две трубы под нужным углом.

IgArt там много хитростей. суть в том, что ко швам особые требования и контроль.

Tomkol написал : Или есабовские,

Нет, отечественные, в желтой пачке.

ГОСТ Вистек. Но в желтые пачки фасовали только АНО-21 и АНО-36. УОНИИ были в сине-желтых пачках. Сейчас вообще дизайн пачек поменялся.

Чет народ устал спорить,я правильно понял что все согласились с моими тремя доводами. 1) Электроды с основным покрытием для сварщика любителя не нужны 2) Электроды с основным покрытием не подходят для большинства бытовых инверторов. 3) Электроды с основным покрытием очень хорошие электроды только для профи сварщиков и профи аппаратов.

старик,Я не согласен с вами :p:yu

старик написал : 1) Электроды с основным покрытием для сварщика любителя не нужны

просто необходимы!:)

старик написал : 2) Электроды с основным покрытием не подходят для большинства бытовых инверторов.

возможно,но, еще бы производители электродов делали бы качественные электроды

старик написал : 3) Электроды с основным покрытием очень хорошие электроды только для профи сварщиков и профи аппаратов.

очень плохой электрод(по качеству) с основным покрытием,даже на промышленном(профи) аппарате, не сваривает как требуется

если можно сделать шов более качественным, то надо так и сделать, в каком бы месте вы его не делали, бытовое оно или производственное, а если при этом электроды будут ещё и дешевле, то это вообще сказка, УОНИ 13/55 у нас стоят дешевле чем рутил ОЗС-12 и МР-3С, а шов ими получается лучше чем рутилом,

-если делаешь для себя то надо делать лучше потому что на тебя же и упадёт, -если делаешь для другого, то надо делать лучше потому что к тебе больше не придут, да ещё и по шее получишь, -если делаешь на производстве, то надо делать лучше потому что тебе же и переделывать, тебя же и накажут, а могут и посадить, на производстве ещё и требования могут быть определённые к электродам,

а УОНИ дают возможность сделать более качественно и при этом меньше расходы на электроды, а если у кого-то не варит УОНями, то это проблема этого кого-то (аппарата или самого электродоводителя)

joha написал : а УОНИ дают возможность сделать более качественно и при этом меньше расходы на электроды, а если у кого-то не варит УОНями, то это проблема этого кого-то (аппарата или самого электродоводителя)

для каждой работы свои электроды, если трубы полугнилые с отрывом и с водой, то какие там нахрен уони

U-Kmaster написал : если трубы полугнилые с отрывом и с водой, то какие там нахрен уони

вот именно УОНями у меня лучше всего получается варить ржавую кузовню 0,5-1,5мм своей авто, металл электрода более вязкий и не так течёт из дыр, заваривает только в путь, а рутилом жгёт

старик написал : Чет народ устал спорить,я правильно понял что все согласились с моими тремя доводами. 1) Электроды с основным покрытием для сварщика любителя не нужны 2) Электроды с основным покрытием не подходят для большинства бытовых инверторов. 3) Электроды с основным покрытием очень хорошие электроды только для профи сварщиков и профи аппаратов.

До этого поста был более-менее согласен. Ибо речь шла в основном про электроды УОНИИ, которые лично мне не очень нравятся. Но когда заговорили про основное покрыти в целом, т.е. в т.ч. и про импорт типа Е7016 и Е7018, хочу сказать следующее:

1) Электроды с основным покрытием для сварщика-любителя могут представлять очень неплохую альтернативу рутилу, т.к. варить ими ЛЕГЧЕ. Вот ЗАЖИГАТЬ их действительно труднее, но уж если зажглись, то вполне приличный шов любитель получит почти "на халяву" по сравнению с рутилом. Главные недостатки основного покрытия - нелюбовь к загрязнениям и необходимость варить на короткой дуге. Первое "лечится" болгаркой, второе - приобретением несложного навыка. При сварке рутилом электрод зажжется сам, но при этом в ванну поступит большое количество шлака, с которым любитель может и не справиться. Так что в любом случае придется учиться. А уж чему именно - разжигать "основу" или воевать с рутиловым шлаком - каждый решает для себя. Лично я выбрал первое, и нисколько об этом не жалею.

2) Среди электродов с основным покрытием есть такие, которые прекрасно горят на переменке (в основном, импорт). Поэтому они будут вполне прилично гореть на большинстве инверторов, даже недорогих. Лишь бы Uxx было не совсем уж низкое. Правда, УОНИИ к таким электродам не относятся. Поэтому, если в вашем регионе "основное покрытие" и УОНИИ - синонимы, то дело плохо. Если нет, то попробуйте, несмотря на цену. Тем более, что, например, в наших краях импорт дешевле местных электродов.

DDT, подписываюсь под каждым вашим словом. Нужно учиться аккуратно зажигать электроды, а не уподобляться дятлу. Тогда и основными электродами будет также просто работать. как и рутиловыми. А если брать буржуйские или наши, но хорошие, то вообще будет песня. В фильме "Arc welding" усатый американский сварщик как раз рассказывает о преимуществах базисных электродов (Е7018) над рутиловыми (Е6013) и советует учиться варить именно базисными электродами, т.к. качество работ будет выше. А если сварочник не "кушает" базисные электроды, то нахер он такой не нужен.

старик написал : 3) Электроды с основным покрытием очень хорошие электроды только для профи сварщиков и профи аппаратов.

Ну не профи я,но очень уважаю электроды с основным покрытием. Сегодня работу для дома выполнял варил лист 1.5,пруток 4, полугнилая высечка.Получилось что нужно было заливать шов с зазором 1,5-2 мм,пробовал АНО-36 льет по сторонам в зазоре шлак,добавить ток нельзя,расплавит.Взял МТГ-01К 2,5мм и о чудо,сварщик любитель залил шов без шлака между деталями. Варю и УОНИ, но сейчас нет менее 3мм.(Аппарат в данный момент SSVA-160-2) Да и купить подобные электроды тяжело,в продаже только АНО-21 и АНО-36.Спрашивать у продавцов бесполезно,только глаза у них круглеют и выпячиваются,многие даже не слышали и не знают что бывают другие электроды.

Виктор К написал : ... и АНО-36

везёт же некоторым..:)

Andrej Eirig написал : старик,Я не согласен с вами

А я согласен со Стариком,дома конечно Рутиловые.Просто не совсем его понял зачем он тут спорит.

Ребята, ну ответьте мне на вопрос, за какой надобностью вам основные электроды? Варите рутилом и не прьтесь!

Что-то тема превратилась в спор УОНИфобов с УОНИфилами.:D

дикий мужик написал : ты уже выкинул базисные электроды? если нет, то давай, до свиданья!

наоборот я их прикупил ещё, в запас :p , а до свиданья сказал рутилу, лежат на всяк случай немного

Эх, подкину немного информации для обсуждения... Только не спешите кидаться электродами с основным покрытием (ЭОП), у мя их на работе с пол-тонны и дома кил 25, аппараты дружат отлично с ними. Рутилок мало и редко применяю, но! Умиляют посты людей, боящихся, что конструкции сваренные рутилом никакие по прочностным характеристикам и развалятся чуть ли не в процессе производства и упадут на чью-то голову (ни дай Бог, конечно). 42кг/мм^2 недалеко от 50кг/мм^2 ушли, да и остальные мех хар-ки тоже. Да, ЭОП по мех хар-кам вне конкуренции, тут нефиг сравнивать. Электродами не торгую, да и не покупаю в принципе.

Оттянутая мехмолотом заготовка 14х12х400 Ст45 (не очень удобоваримая сталь для рутилок), разрезана на две части, разделана и сварена в стык с минимальным усилением АНО-21. Затем одним концом находясь в тисках - согнута в U с помощью метровой трубы и приличных усилий. Согнута после остывания, все по честному))

Tomkol написал : Да, но обратите внимание, что непосредственно в точке сваренного стыка изгибание как раз отсутствует.

Ну не гнулся он там, эт не специально. Может делать нефиг на работе будет, погну что-нибудь после УОНИ.

Tomkol написал : Кстати, ради истины не могли бы Вы доломать эту деталь?

Об этом не подумал, она в металлоломе уже... Но могу повторить, если интересует.

Tomkol написал : Кстати, ради истины не могли бы Вы доломать эту деталь?

Об этом не подумал, она в металлоломе уже... Но могу повторить, если интересует.

Zetmeteor написал : Ну не гнулся он там, эт не специально.

Как раз специально, но не по Вашей вине. Просто в районе сварки металл получился намного тверже, чем остальной. Так что если бы Вы озадачились разломать сваренную детальку, то она сломалась бы не по шву, а рядом со швом. И количество движений для переламывания этой сваренной детали будет намного меньше, чем если бы попробовать такими же движениями сломать целый (не варенный) пруток.

Zetmeteor написал : Может делать нефиг на работе будет, погну что-нибудь после УОНИ.

А действительно, если будет возможность, попробуйте одинаковые детали изогнуть. Но одну - сваренную рутилом, а вторую - УОНИИями. И если время будет, то и разломать, посчитав количество изгибаний. Ну и, конечно фотки. Была бы у меня такая возможность - сам поэкспериментировал бы. Но, во-первых, в гараже очень холодно (-15), а печку нету времени разжигать. А во-вторых - отправил сварочник в сервис. Скучаю уже за ним. А в частности - за дымом от сварки.

joha написал : вот именно УОНями у меня лучше всего получается варить ржавую кузовню 0,5-1,5мм своей авто, металл электрода более вязкий и не так течёт из дыр, заваривает только в путь, а рутилом жгёт

нууу, там у вас почищено и сухо..:) кстати кузовщинку тоже уонями варю, давеча прикупил для ремонта своей десятки пачку двойки, последнюю забрал, а хотел две взять

Всем доброго дня. Хочу поделиться своим мнением по поводу электродов. Электроды с рутиловым покрытием и основным выпускаю все ведущие производители сварочных материалов. Каждый электрод заточен под определенный круг задач и говорить рутил это Г а основной Весч или наоборот это вообще не верно. Хорош электрод LB-52u, но варить им профиль 2.5х2.5 или трубу пол дюйма крайне не удобно и не из за его стоимости, а рутилом, да с отрывом самое оно. Конструкции предположим из уголка, с большим зазором мне удобней электродами типа УОНИ 13.55, или Е 7018 они более тягучи, застываю быстрее, удобней основными варить и арматуру, а ржавую трубу варить получается только рутилом и вот пример: эл. Аскайнак АСР 143 2.5 мм. 80А

Угловой шов. Нижнее положение. Электроды те же, 120А.

И рутиловый и основной электрод дополняют друг друга, а не служат предметом баталий. То что у некоторых аппарат не кушает основной электрод - проблемы аппарата, а не недостаток электродов. (имеется в виду заведомо качественный электрод). Я не являюсь проф. сварщиком и это мое субъективное мнение.

Jekan написал : Хорош электрод LB-52u, но варить им профиль 2.5х2.5 или трубу пол дюйма крайне не удобно и не из за его стоимости, а рутилом, да с отрывом самое оно.

Электрод LB-52u имеет мин. диаметр 2.6 мм, и на моем аппарате нормально горит на токе где-то от 50 А, что для полдюймовой трубы может быть многовато, если стенка тонкая. Варил такую трубу ESAB OK 48.00 Ф 2мм на 40-45 А. Практически без отрыва, и прожигов не было.

Jekan написал : И рутиловый и основной электрод дополняют друг друга, а не служат предметом баталий.

На данный момент единственное преимущество рутила, которое я мог бы оценить - способность варить по ржавчине. Но в моем быту такая необходимость возникает крайне редко. Поэтому от рутила я практически отказался.

Jekan написал : И рутиловый и основной электрод дополняют друг друга, а не служат предметом баталий.

вот вот!:flirt каждому лектроду свои задачи. а если титан к примеру варить - дык надо вопще вольфрам взять..;)

Подскажите в каком интернет магазине в Украине можно приобрести лб52-у??

Алексей88 А Вы согласны отдать не менее 200 грн за 5 кг этих электродов?! Ведь за эти деньги можно 15 кг УОНИИй купить.