Электроды разного производства.

Tomkol написал : Дуб расколоть гораздо легче, хотя он намного тверже липы.

С яблоней и абрикосой такая же песня. Яблоню или грушу пилить легко (ручной ножовкой), она рыхлая, мягкая, а вот рубить очень тяжело. Зато абрикоса или вишня, пилится тяжело, но раскалывается как стекло!

В далеком 1970г, я 14 летний пацан, в каникулы, работал учеником сварщика, в конторе под названием "Зеленстрой", короче, сварка труб и еще труб и еще, одни трубы, в теплицах, в городе, в зеленых зонах и т.д.. Наставник мой, был сварщик универсал, (газоэлектросварщик), лет эдак 55-и. Как я тогда думал, алкаш, пил утром, в обед и в конце смены, сейчас конечно понимаю, что это были юношеские, прыщавые, представления о жизни, и о людях. Человек действительно был профессионалом с большой буквы, на моих глазах, на спор, газом, приварил к советскому юбилейному рублю, вот только не помню шо, выкатили ему тогда 10 бутылок водки. За 3 месяца моей работы с этим человеком, небыло ни одного случая, что бы шов, в его исполнении, хотя бы потел. Однажды послали нас на установку ограждений между проезжей частью и тротуаром, в городе, как бы это назвать, ну скажем штакетник. Заметил я, что он варит горизонтальную трубу к вертикальной в 3-х местах, через 120гр., и говорю ему (извините не помню имени этого человека), отвалится ведь. Он усадил меня рядом с собой, обнял меня за плечо, и говорит, запомни сынок, на всю жизнь, ОДИН миллиметр (видимо квадратный имелся в виду) сварки выдерживает 40 кг, следуй этому правилу и никогда, у тебя ничего не отвалится, и всегда будешь уважаемым человеком. Когда начал конкретно заниматься сварочными работами, то до конца осознал полезность совета старого сварщика. От себя добавлю, придерживаюсь этого совета до сих пор, ни разу пролетов небыло, а вот с типом электродов сильно не заморачиваюсь, котлы, крановое оборудование, где возможен сильный изгиб, прогиб, раздутие, в районе шва, варю УОНИИ, все остальное чем придется. Все конечно в довольно мелких масштабах, не более, чем кранбалки, мелкие траверзы, навесы, котлы бытовые, ворота, заборы и т.д. и т.п. В заключении хочу сказать, что мое мнение такое, эта тема сильно наиграна, в бытовом понимании сварочных работ, дилетанты пытаются перенести в нее, требования к профессиональной сварке, только не понятно зачем.

cimon написал : Заметил я, что он варит горизонтальную трубу к вертикальной в 3-х местах, через 120гр.,

Подскажите, или на словах, или на схемке, как это? Имеется ввиду варит сверху, справа, слева, а снизу не проваривает, или я что-то не то понимаю? Просто очень интересно.

spilb написал : Просто очень интересно.

Рисовать лень, на словах: две прихватки, по сантиметру, сверху и внизу одна, если прикинуть по градусам (утром, в обед и вечером), то как раз и получается 120 градусов.

cimon, Спасибо, теперь понятно. А я, как ненормальный обвариваю с четырех сторон сплошными швами да ещё и побаиваюсь, крепко ли это ))

spilb написал : обвариваю с четырех сторон

речь вроде бы про круглую трубу шла? Или про профильную?

DDT написал : А что делать, если нужно заварить большую дыру в бойлере (забыли слить воду на зиму), толщина металла у которого в лучшие времена была 1 мм, а после энного количества лет эксплуатации стала и того меньше? Попытки применить рутил ничем хорошим не закончились - либо шлак в шве и фонтан воды при опрессовке,

И каким давлением опресовывали?

cimon написал : В заключении хочу сказать, что мое мнение такое, эта тема сильно наиграна, в бытовом понимании сварочных работ, дилетанты пытаются перенести в нее, требования к профессиональной сварке, только не понятно зачем.

Какие делетанты они машины электродами варят,это не каждый крутой профи сможет.

Tomkol написал : речь вроде бы про круглую трубу шла? Или про профильную?

cimon написал : Однажды послали нас на установку ограждений между проезжей частью и тротуаром, в городе, как бы это назвать, ну скажем штакетник.

Вот я и подумал, что речь идёт про профильную трубу.

spilb написал : А я, как ненормальный обвариваю с четырех сторон сплошными швами да ещё и побаиваюсь, крепко ли это ))

Варите всегда только там где можно шов шлифануть болгаркой,даже если шлифовать не собираетесь.Сварка легче всего ломается если сварили две пластины встык( электроды например УОНИИ) и гнете в сторону сварки.Если сварить две пластины встык с двух сторон (электроды например рутил) то поломать практически не возможно.Так же собственно и с профильной трубой,если вы ее варите хоть встык хоть под углом но с двух сторон и применяете нормальные рутиловые электроды то это никогда не отломаете.Если вы свариваете профильную трубу с одной стороны электродами УОНИИ то при изгибе в сторону сварочного шва это сразу отломится.

Еще дополню общеизвестным фактом: шуруп, забитый молотком, держится крепче, чем гвоздь, закрученный отверткой.

старик написал : Если сварить две пластины встык с двух сторон (электроды например рутил) то поломать практически не возможно.

Очень наглядно это "подтверждается" вот тута http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=56596&p=3598767&viewfull=1#post3598767

Zetmeteor, в последнем испытание, какую марку стали использовали?

Марка стали ХЗ.

старик написал : И каким давлением опресовывали?

7 атм.

DDT написал : А что делать, если нужно заварить большую дыру в бойлере (забыли слить воду на зиму), толщина металла у которого в лучшие времена была 1 мм, а после энного количества лет эксплуатации стала и того меньше?

старик написал : И каким давлением опресовывали?

DDT написал : 7 атм.

Даже не знаю что и сказать по поводу смысла этих постов.Тут можно только повторить слова одного тоже очень умного человека,который безусловно в это поверит.

Tomkol написал : Огромное спасибо! Приятно общаться с человеком, который не просто ради спора заглянул на огонек в эту ветку. Крепко жму Вашу руку! Фотки Ваших экспериментов весьма информативны. Их легко можно в какое-нибудь наглядное пособие использовать.

Конечно фотки того бака у вас отсутствуют но вот сама идея чтобы опресовать бак со стенкой в 1мм давлением в 7 кг/см это действительно очень должна быть наглядная весч.:a:a:a:a:a

старик написал : Конечно фотки того бака у вас отсутствуют но вот сама идея чтобы опресовать бак со стенкой в 1мм давлением в 7 кг/см это действительно очень должна быть наглядная весч

Это что Tomkol, уже таким давлением опресовывает такие баки?:D ну прибрехать то на форуме ему не грех,но как то раньше хоть немного на правду было похоже.Господа вы что пули льете ,не в детском садике в песочнице сидим.Бак из листового метала в 4мм легко раздувает давление в 5 атмосфер.Даже если его варили уоньками.

Zetmeteor написал : Пошел к мощным тискам, зажал прямо возле шва и вооружившись взрослым молоточком принялся внагляк садить их на 90 градусов.

Zetmeteor написал : Рутил (хорошо виден маленькие разрывы в околошовной зоне...)

Разрыв есть ,а вот следов от взрослого молоточка не видно,интересно куда они делись, или вы немного так приврали?А зачем ?

старик написал : Конечно фотки того бака у вас отсутствуют но вот сама идея чтобы опресовать бак со стенкой в 1мм давлением в 7 кг/см это действительно очень должна быть наглядная весч.:a:a:a:a:a

Даже если бы фотки и были, вряд ли Вам удалось бы разглядеть что-либо интересное. Лишь фото до ремонта, где видна толщина стенки, могли бы представлять интерес. Но я как-то не позаботился увековечить этот момент. Что касается давления в 7 атм., то его "удалось достичь" кратковременно и лишь потому, что насос работает быстрее, чем я бегаю (к выключателю). Реально бак эксплуатируется при 1.8-4 атм.

электрикваня написал : Это что Tomkol, уже таким давлением опресовывает такие баки?:D

Это я так опрессовываю баки.

электрикваня написал : Господа вы что пули льете ,не в детском садике в песочнице сидим.Бак из листового метала в 4мм легко раздувает давление в 5 атмосфер.Даже если его варили уоньками.

Вы когда-нибудь электробойлер импортый эксплуатировали? В 16-тиэтажном доме давление в сети 6 атм. Бытовых бойлеров с толщиной стенки 4 мм я лично никогда не видел.

А еще у меня есть гидроаккумулятор вот этой фирмы объёмом 80 л. Рабочее давление у него до 10 атм., опрессован при 14,3 атм. Толщину стенки не мерял, но, судя по весу, там в самом лучшем случае 2 мм.

электрикваня написал : Это что Tomkol, уже таким давлением опресовывает такие баки?

Не это другой мужик так делает,это который кузовщину гнилую варит электродом УОНИИ,легко так варит не то чтобы прихватками, а без отрыва.Жаль удалил этот пост, наверно соратники одергнули, типа одумайся брат,даже кто никогда не варил засомневается что правду пишем.Но даже если начнет писать что на трехлитровой банке на крышке дирочка прогнила и он ее только при помощи УОННИ заварил.потому что рутилом не получилось,нам остается согласится да РУТИЛОМ такое не заваришь,эт точно.Ладно пусть ребята сами себе сказки расказывают, вырастут это пройдет.

электрикваня написал : Разрыв есть ,а вот следов от взрослого молоточка не видно,интересно куда они делись, или вы немного так приврали?А зачем ?

Уважаемый, если есть подозрение в подвохе - слушаю Вашу версию внимательно. Да заодно расскажите каким другим образом можно согнуть 14мм прут с таким небольшим радиусом изгиба. На 6-й фоте сверху я даже коцанья от кувалды вижу, несмотря на мой 3Мп старенький смартик.

DDT написал : Вы когда-нибудь электробойлер импортый эксплуатировали? В 16-тиэтажном доме давление в сети 6 атм.

Ой Вань ты гля какие карлики.....Заметь Ваня а мужик ужо атмосферу скинул,что тоже радует,начал немного думать при отливке пуль.Теперь есчо немного мозгами пошевелит и поймет что баки там стоят с нержавейки,действительно очень тонкой нержавейки,которая выдерживает давление может и больше , за счет своей округлой и выпуклой формы,а также за счет того что внутри имеется усиление в виде ребер жосткости.И варятся такие баки очень редко и только аргоном.Незнаю как оно в 16 этажном доме тот бак порвало морозом, но если все же такое случится, то там не дырка будет, а порвет все по швам, с выдавливанием всех резбовых соеденений и штуцеров.Что ведет тот электробойлер прямой дорогой на свалку.Ну ладно Ваня наберись терпения щас дядька выдаст.

старик написал : Не это другой мужик так делает,это который кузовщину гнилую варит электродом УОНИИ,легко так варит не то чтобы прихватками, а без отрыва

старик, из уважения к требованиям Авакса не стану советовать Вам лекарства для улучшения памяти, а лишь замечу, что кузовщину я никогда не варил. Более того, я и УОНИ-то сжег всего несколько штук - не очень понравились, ЛБшки лучше.

DDT написал : старик, из уважения к требованиям Авакса не стану советовать Вам лекарства для улучшения памяти,

:oХорошо я тоже не буду вам ничего советовать.

старик написал : Теперь есчо немного мозгами пошевелит и поймет что баки там стоят с нержавейки,действительно очень тонкой нержавейки,которая выдерживает давление может и больше , за счет своей округлой и выпуклой формы,а также за счет того что внутри имеется усиление в виде ребер жосткости.

Это слова истинно счастливого человека, горячую воду которому греет или ближайшая котельная, или своя газ. колонка, и который в глаза не видел обыкновенного бытового эл. бойлера. Завидую. И извиняюсь за офф.

Zetmeteor написал : Уважаемый, если есть подозрение в подвохе - слушаю Вашу версию внимательно.

Моя версия не отличается от ваших знаний. И зачем я буду вам писать очевидное, что поняли уже все реальные участники этого форума.Жму вашу руку -левой ,правую.

старик написал : это который кузовщину гнилую варит электродом УОНИИ,легко так варит не то чтобы прихватками, а без отрыва

я тоже свою семёрку УОНями варю, только не без отрыва, короткими по 5-10мм, получается лучше чем рутилом, варю в стыт

Ёмкость под фреон, из тонюсенького железа, но 8 с лишним очков держит.

DED А пробовали такое варить,мало того что тонкое так еще и метал бог его знает что за марка ,но прогорает зараза и дугу не успеваешь зажечь.Да по поводу импортных водогреек, все что я видел имеет бак с нержавейки,даже самые дешевые китайские бак там хоть и с китайской но нержавейки.У меня правда, дом свой и газ природный ,но вот работаю всю жизнь электриком и много раз просили то подключить водогрейку, то тэн заменить,не разу мне не попадалась такая водогрейка чтобы бак был с черного метала,это довод №1,а довод №2 там конструкция такова что давления там практически нет совсем.Если коротко, открывая кран на такой водогрейке с теплой водой, вы на самом деле этим действием начинаете набирать холодную воду в бак,которая вытесняет нагретую и нагретая через хитрую систему трубок начинает течь вам на руки.Создавая элюзию что вы открыли кран с горячей водой.Это если мне кто не верит поспрашайте любого умного сантехника.Так что не надо смешить людей в таких водогрейках в баке давление минимальное,этот бак служит транзитной емкостью,при открытом кране сколько воды холодной в него вливается столько нагретой и выливается.Почему и моно их ставить хоть в 16 этажном доме хоть на даче,плювать тому баку на давление в водопроводной трубе.

старик написал : не разу мне не попадалась такая водогрейка чтобы бак был с черного метала,это довод №1

а мне попадались и не раз

старик написал : довод №2 там конструкция такова что давления там практически нет совсем.Если коротко, открывая кран на такой водогрейке с теплой водой, вы на самом деле этим действием начинаете набирать холодную воду в бак,которая вытесняет нагретую и нагретая через хитрую систему трубок начинает течь вам на руки.Создавая элюзию что вы открыли кран с горячей водой.Это если мне кто не верит поспрашайте любого умного сантехника

Это старая, даже древняя система стояла на дровяных титанах, на бойлерах её нет, если бы так было зачем тогда предохранительный клапан производители ставят? Только опять не в той теме и не о том!!!! Задолбало!