Электроды разного производства.

Предположу: во первых ток распределяется на большую площадь и меньше прожигает точечно и второе слишком маленький ток для толстого электрода и металл электрода из-за этого обладает меньшей текучестью и температурой и сразу застывает при покидании сварочной дуги и соприкосновении со свариваемым металлом, Надо как-нибудь попробовать, Только наверно электроды надо брать хорошие, что бы шлаку поменьше

joha, и я так же думаю. Электрод использовал Монолит АНО-36. Вообще-то эти электроды шлак дают обильный, но как раз при сварке жестянки его получалось почему-то не особо много. Может потому, что ток ставил малый, как для четверки. Если память не подводит, амперов 60-70. Опытным путем подобрал минимум, при котором этот толстый электрод разжигался. А вот разжигаются эти электроды как раз очень легко. Потому и использовал эту марку.

Вопрос. Вот здесь выше советовали электроды двушку для профтрубы 1,5мм. В частности, ОК 46.00. Вопрос: этими электродами варить только с отрывом, или вполне получается варить сплошняком?

Второй вопрос. Берем две полосы стали 1,5мм. Варим в стык, без разделки, но с зазором 2мм. Рутиловые электроды 1,6 или 2,0мм полумесяцем без проблем заваривают такой шов сплошняком? Или здесь нужны рутиловые электроды от 2,5мм?

Georg III, это уже больше зависит от опытности и навыков сварщика, а не от электродов. То, что я сейчас скажу, может прозвучать полным бредом, но... поначалу кажется, что электрод сгорает очень быстро, да ещё палит дырки, а постепенно в процессе тренировок время как буд-то замедляется, и вот уже даже на более высоком токе электрод сгорает намного медленнее, а дуга становится более управляемой, и металл наплавляется без шлаковых включений. Не знаю, как ещё передать это ощущение)))

Tomkol написал: это уже больше зависит от опытности и навыков сварщика, а не от электродов.

Прекрасно, но где ответ? Не вижу :) Ваш личный опыт что говорит насчет сварки 1,5мм с зазором 2мм?

Я проф трубу варю 2мм УОНями сплошняком и без зазоров, Там где надо с отрывом затянуть зазор или дырку беру рутил, раньше ОЗС-12, теперь ОК46 тоже 2мм

Georg III написал:

Tomkol написал: это уже больше зависит от опытности и навыков сварщика, а не от электродов.

Прекрасно, но где ответ? Не вижу :) Ваш личный опыт что говорит насчет сварки 1,5мм с зазором 2мм?

Georg III, так я где-то тут раньше ж уже убеждал людей, что профтрубу встык как раз и удобнее всего сваривать двоечкой з зазором, равным ее толщине. Всегда именно так и делаю (вернее - делал, бо уже почти год прошел с тех пор, как в последний раз электродом сваривал). Шов получается практически заподлицо с поверхностью, и его даже особо зачищать не требуется. Главное - подобрать оптимальный ток и скорость ведения электрода.

Нет, ну для стали 1,5мм зазор 1,5 и 2мм - это две большие разницы, имхо. Я пробовал заварить пропил от болгарки 2мм на профтрубе 1,5мм электродами 1,6 и 2мм. Без прожига не получилось. Зазор 1,5мм заваривается почти без проблем. Вот при толщине 1,5мм и зазоре 2мм или больше, кому-то удается сплошняком варить электродами 1,6 или 2мм без присадки?

Tomkol написал: профтрубу встык как раз и удобнее всего сваривать двоечкой з зазором, равным ее толщине.

Вот если встык - таки да. А ежели Т- образная конструкция то зазор дает очень непредсказуемую конкретную уводку, как ни прихватывай или не защемляй. Недавно видел рекомендации городского сварщика о встречно-разносторонних направлениях заваривания для подобных конструкций, карантин закончится будем обкатывать, потому как сварки будет много. Кстати по поводу его высказываний о ТИГ-МИГ ничего сказать не могу, как тема не моя и я не интересовался.

Нам бы ММА-шкой овладеть, да что бы швы были как у Вас по нерже - вот это задача. :a

Микитович написал:

Tomkol написал: профтрубу встык как раз и удобнее всего сваривать двоечкой з зазором, равным ее толщине.

Вот если встык - таки да. А ежели Т- образная конструкция то зазор дает очень непредсказуемую конкретную уводку, как ни прихватывай или не защемляй.

Микитович, это потому, что угловые швы настолько стягиваются, что деформируют саму трубу - ту, к которой торцом приваривается вторая. Я ж Вам про это уже говорил. И чем толще электрод (и, соответственно, катет шва), тем сильнее деформация. Так что тонкий электрод как раз в тему. А лучше вообще углы не проваривать

Недавно кронштейны для полочек варил, так и вышло, еле заметно но погнуло, А если с зазором и сначала проварить углы, а потом уже бока?

joha написал: Недавно кронштейны для полочек варил, так и вышло, еле заметно но погнуло, А если с зазором и сначала проварить углы, а потом уже бока?

joha, может в обратную сторону выгнуть))) Лишнее это. Только избыточные напряжения создаёте, которые не идут на пользу итоговой прочности всей конструкции, не говоря уж о деформации.

Все же спрошу: при толщине 1,5мм и зазоре 2мм (НЕ 1,5мм!) или больше, кому-то удается сплошняком варить электродами 1,6 или 2мм без присадки? Мне не удается. Хочу выяснить, это у меня руки кривые, или же практически такая задача невыполнима? Зазор 1,5мм завариваю без особых проблем.

Georg III написал: или же практически такая задача невыполнима?

Полуавтоматом-элементарно. Для таких толщин,лучше без зазора делать вообще. Отрезайте ровнее или подгоняйте лучше.

Georg III, в конце-концов, если проблема с большими зазорами, вкладывайте в них оббитый от обмазки электрод подходящего диаметра и вместе с ним поверху заваривайте, не мучаясь

Нет, я же спросил не с практической т.з., а с т.з. мастерства. Понятно, что лучше ПА или присадка. Но вопрос-то был в том, а могут ли уважаемые форумчане при толщине 1,5мм и зазоре 2мм (НЕ 1,5мм!) или больше сплошняком варить штучными электродами 1,6 или 2мм? Вот кто из вас может? А кто может честно признаться, что такое ему не удается?

Georg III написал: Нет, я же спросил не с практической т.з., а с т.з. мастерства. Понятно, что лучше ПА или присадка. Но вопрос-то был в том, а могут ли уважаемые форумчане при толщине 1,5мм и зазоре 2мм (НЕ 1,5мм!) или больше сплошняком варить штучными электродами 1,6 или 2мм? Вот кто из вас может? А кто может честно признаться, что такое ему не удается?

Georg III, Кто же в таком честно признается! Такое только в отрыв можно заварить!

Что-то мне вспоминался анекдот про мужика, который косил траву, одевшись в скафандр

Georg III написал: Я пришел к выводу, что быстрее всего набить руку получится, если использовать подходящие электроды. А потом можно и трехой... :)

Аппарат: ESAB Caddy Arc 251 (взял у знакомого на фирме на попробовать) Варю сплошняком: эти МР-3С Судиславские в отрыв варить не дают из-за козырька.

Georg III, Тоже имел возможность попользоватся ESAB Caddy Arc (правда не 251, а 201i). Это далеко не самый лучший аппарат для сварки тонкого профиля тонкими рутиловыми электродами В ОТРЫВ. Правда в режиме "капельной сварки" варить нержавейку толщиной более 2мм. в отрыв электродами ОК 61.30 (2,5мм. и более) удобно. Вот варить электродами с основным покрытием таким аппаратом - другое дело, однако заварить зазор 2мм. на металле 1,5мм. сплошным швом электродом 2мм. (хоть рутиловым, хоть основным) очень проблематично.

Georg III написал: а могут ли уважаемые форумчане при толщине 1,5мм и зазоре 2мм (НЕ 1,5мм!) или больше сплошняком варить штучными электродами 1,6 или 2мм?

А кто больше? Зазор 4 электрод 1 мм. Или зазор 6 мм.

Для металла 1,5 мм электродом 2 мм можно заваривать зазоры хоть 10 мм. В ОТРЫВ.

И шо?

Микитович написал: В ОТРЫВ.

Не идут у него в отрыв... :D Не понимает человек,что 1.6 электродами,варить адски сложно,ещё и с такими зазорами. А 2 или 2.5 электроды,купить сложно и варить с отрывом не напрягаясь. Тем более такой аппарат,где ГС и ФД можно отрегулировать. Только электроды нормальные взять и всё.

Klez написал: 1.6 электродами,варить адски сложно,ещё и с такими зазорами.

А попи...ть??? На тему. :flirt

Фото: в процессе, и результат. Толщина металла 1,35мм. зазор 2мм. (в зазор вставлены УОНИ 13.55 2мм. ими-же и варил). Сварка конечно проблемная (два прожёга всё-же сделал). Аппарат EWM PikoTig 180 Ток 25А. Форсаж Дуги на максимуме. Горячий старт 150 процентов от основного тока, продолжительность 1,5 секунды. Что интересно - варить пришлось на ПРЯМОЙ полярности (на обратной полярности сварка на токе 25А невозможна).

ARS72, а с торца можно фотку?

Небольшой комментарий: на фото кусок профиля примерно 11см. Прихватки сделаны на концах (надо было сделать прихватку посередине). Когда начал варить - получился прожёг, я сделал паузу, после того, как профиль немного остыл, стало заметно, что его повело - зазор в средней части немного уменьшился примерно до 1,6 - 1,7мм. поэтому среднюю часть профиля проварил без проблем. В конце шва зазор был 2мм. и варить стало намного сложнее, да, и профиль успел прогрется - отсюда второй прожёг(в своё оправдание замечу, что толщина профиля 1,35мм.) Варил в нижнем положении углом на себя. Если чётко соответствовать поставленному условию, то следовало-бы найти металл строго 1,5мм. выставить зазор, сделать прихватки через 3 - 5см. поэкспериментировать с разными электродами - возможно какие-то окажутся чуть лучше. От сварочника тоже много зависит: из любопытства брал попользоватся ESAB Caddy Arc 200i - своеобразный аппарат, толстый металл понравилось как варит - особенно основными электродами.

ARS72, благодарю! Жаль, что внутри не видно, как провар получился. А прихватку если б только посредине сделали, то конец прорези, пока Вы бы до него довели шов, раскрылся бы ещё больше, чем изначальные 2мм. Надо было все три прихватки ставить.

Фото обратной стороны шва. В процессе наложения шва зазор скорее всего ещё уменьшился, а, при 1,5мм. зазора, как пишет Georg lll варить уже можно, - так и есть.

ARS72 написал:

Фото обратной стороны шва. В процессе наложения шва зазор скорее всего ещё уменьшился, а, при 1,5мм. зазора, как пишет Georg lll варить уже можно, - так и есть.

ARS72, ну и нормально, как для первого раза. Думаю, если десяток-другойтаких образцов сварить, то и без отрыва в итоге станет получаться, и без прожегов

Отцы, спрошу: в чем разница по ощущениям между именно Эсаб-овскими электродами ОК 46.00 и ОСЗ-12? Интересуют диаметры 2 и 2,5мм и толщина стали - от 1,5 до 4мм.

В моих руках ОК 46.00 намного предсказуемее затягивают дырки в тонком 0,5-0,7мм металле, С ОЗС-12, хоть они и лучше чем МР-3с, у меня чаще в затянутой дырке получается шлак вместо металла, а с ОК46 гарантированно металл, По этому ОЗС-12 заменил на ОК46,00, не смотря на двойную цену, А так всё варю УОНИ 2 и 3 мм