Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

24.01.2013 в 20:28:21

Замеры выхода разных аппаратов, сделанные осциллоскопом :

0
Вложение
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

24.01.2013 в 20:31:28

joha написал : давайте сделаем на постоянке 10в, мощность сэкономим вагон

а не наоборот?

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.01.2013 в 20:34:54

дикий мужик написал : вот 12 уже куда бы ни шло

ну-ну, давай-ка при 12в повари, особенно УОНями,

Tomkol написал : а не наоборот?

что наоборот?

0
Аватар пользователя
дикий мужик

Местный

Регистрация: 18.11.2011

Снежинск

Сообщений: 903

24.01.2013 в 20:49:14

joha, смотря как понимать напряжение холостого хода, если с использованием блока снижения напряжения холостого хода, то это норма жизни. Если в чистом виде, то это абсурд, т.к. напряжение в сварочной дуге примерно 25В, а характеристика тока должна быть падающей.

0
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

24.01.2013 в 20:50:00

joha написал : что наоборот?

чем больше напруга, тем экономнее

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.01.2013 в 20:54:09

дикий мужик, VRD тут не упоминали ни разу,а просто утверждали что для постоянки напряжение холостого хода роли не играет

Tomkol написал : чем больше напруга, тем экономнее

с чего бы это? ток тот же, а напруга меньше будет, соответственно и мощность тоже пропорционально

0
Аватар пользователя
дикий мужик

Местный

Регистрация: 18.11.2011

Снежинск

Сообщений: 903

24.01.2013 в 20:56:58

joha написал : дикий мужик, VRD тут не упоминали ни разу,а просто утверждали что для постоянки напряжение холостого хода роли не играет

не стоит понимать прям так уж категорично. Не играет роли в определённых пределах и в определённых рамках технических решений. Так лучше?

0
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

24.01.2013 в 21:02:00

joha написал : а напруга меньше будет, соответственно и мощность тоже пропорционально

а, так Вы предлагаете плавить металл одним током, без мощности? :)

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.01.2013 в 21:27:41

Tomkol, эт не я, эт народ говорит что не влияет, короче завязываем с этой ерундой

0
Аватар пользователя
lipilo

Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

24.01.2013 в 21:36:22

Ребята попробуйте поджечь дугу при 25-28в без хх в50-60в:applause:

0
Аватар пользователя
cimon

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

24.01.2013 в 22:02:42

Разрешите и мне слово молвить. Я не знаю, откуда эта байка пошла, что уонии требуют какого то повышенного напряжения ХХ, видимо все эти сплетни появились в связи с появлением инверторов. Производителям инверторной техники, видимо потребовалось в свое время объяснять клиентам, почему их произведения не очень дружат с уонями, вот они и придумали, что мол уонии требуют повышенного напряжения ХХ, а это мол связано с сильным удорожанием инвертора, и прочее. Ну, что то в этом роде. Правда эт чисто мои предположения, возможно была другая инверторная причина, не знаю. Знаю только, что все это брехня. Несогласных приглашаю ознакомиться с видеофрагментом, как зажигаются и горят уонии на колхозном однофазном трансформаторе с выпрямителем, с выходным напряжением ХХ 50В http://www.youtube.com/watch?v=FWikFje7MwI после просмотра можете приводить свои доводы, но прежде, чем кидаться тапками, предварительно постарайтесь взвесить свои шансы на успех поподания в цель, возможен рикошет, сразу предупреждаю.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

24.01.2013 в 22:08:12

дикий мужик написал : напряжение в сварочной дуге примерно 25В, а характеристика тока должна быть падающей.

С точностью до наоборот В ММА. Напряжение х.х. - высокое (чем выше, тем легче поджигаются электроды, и для УОНей нужно повышенное, навскидку не помню. то ли 80 В, поэтому аппараты с низким х.х. их плохо и поджигают, по определению), а при возникновении дуги падает до 25-30 В, ток должен держаться на заданном уровне.

0
Аватар пользователя
wwmark

Местный

Регистрация: 16.11.2011

Волгоград

Сообщений: 230

24.01.2013 в 22:14:49

Tomkol написал : Что касается важности напруги ХХ для той или иной марки электродов, то уже не раз тут упоминалось что эта напруга влияет на качество горения электродов только при сварке переменным током.

Да не уж то? И где такое написано? И на кой тогда именно для хорошего поджига УОНИей напряжение поднимают, что б на переменке варить? Напряжение ХХ на "качество горения электродов" вообще никак не влияет, оно важно только для розжига. И к переменке и к постоянке относится.

дикий мужик написал : на каждой пачке написано, что напряжение холостого хода указывается для переменного тока.

А фото "в студию" можно с такой надписью на пачке? А то

дикий мужик написал : Складывается впечатление, что информацию на пачках с электродами народ предпочитает не читать.

0
Аватар пользователя
дикий мужик

Местный

Регистрация: 18.11.2011

Снежинск

Сообщений: 903

24.01.2013 в 22:22:55

ГОСТ написал : С точностью до наоборот В ММА. Напряжение х.х. - высокое (чем выше, тем легче поджигаются электроды, и для УОНей нужно повышенное, навскидку не помню. то ли 80 В, поэтому аппараты с низким х.х. их плохо и поджигают, по определению), а при возникновении дуги падает до 25-30 В, ток должен держаться на заданном уровне.

так я именно это и имел в виду, что для работы требуется падающая вольт-амперная характеристика в общем случае. И напряжение холостого хода должно быть выше, чем рабочее напряжение в сварочной дуге.

wwmark написал : А фото "в студию" можно с такой надписью на пачке? А то

с ходу привожу названия электродов (достал с полки, электроды других производителей у меня без пачки, т.к. брал на развес), на пачках которых такие надписи есть:

  1. электроды УЭЗ "AC 50V, DC+"
  2. ESAB OK 61.30, точно такая же надпись.

Поверите на слово, или же мне начать доставать фотоаппарат, фоткать пачки, выкладывать итд итп?

Более того, в инструкциях производителей такая информация представлена. В частности: http://www.electrode.ru/лэз-ано-21.php

Неужели вы об этом не знали?

0
Аватар пользователя
cimon

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

24.01.2013 в 22:35:52

дикий мужик написал : так я именно это и имел в виду, что для работы требуется падающая вольт-амперная характеристика в общем случае. И напряжение холостого хода должно быть выше, чем рабочее напряжение в сварочной дуге.

Что значит падающая, пьяная что ли? И напряжение ХХ не обязательно должно быть выше, чем напряжение на дуге. Я вам зажгу дугу и при 20В ХХ, и гореть будет ампер под 500, на промышленной сети разумеется.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу