Аватар пользователя
Depressive

Местный

Регистрация: 30.12.2014

Ульяновск

Сообщений: 183

17.02.2015 в 21:02:42

пардус написал : САГ. постоянка

Есть такое. :-)

0
Аватар пользователя
Реклама

Рекламный аккаунт

Аватар пользователя
пардус

Местный

Регистрация: 23.06.2009

Анапа

Сообщений: 12

17.02.2015 в 21:04:19

Там заморочка в самом выпрямителе вроде была, не помню

0

Viva la KUBAN!!!!!

Аватар пользователя
LV007

Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

17.02.2015 в 21:13:03

Ну привязываясь к Вашим прошлым намекам на ФД, и учитывая, что - "при том же расстоянии 1мм есть козырек 2мм" - реальная длина дуги в этом случае была не 1мм, а 3, т.е. втрое больше. И аппарат, в отличие от наблюдателя, это хорошо почувствовал через напряжение на дуге и, очевидно, НЕ включил ФД. А в другом случае включил, и тогда там реальный ток с учетом ФД был БОЛЬШЕ, чем установленные на них обоих 150А, что способствовало лучшему провару... и, кстати, дальнейшему эффективному расплавлению обмазки...

0
Аватар пользователя
Depressive

Местный

Регистрация: 30.12.2014

Ульяновск

Сообщений: 183

17.02.2015 в 21:23:31

LV007, ток то может и был больше в первом случае, только насколько он был эффективен, скажем, при отделении капли d1мм?

0
Аватар пользователя
LV007

Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

17.02.2015 в 21:36:59

А в связи с чем у Вас сомнение в эффективности? Разве больший ток и связанный с ним больший нагрев могут помешать отделению капли? И почему у капли d именно 1мм? - перенос металла бывает в разных формах...

0
Аватар пользователя
Depressive

Местный

Регистрация: 30.12.2014

Ульяновск

Сообщений: 183

17.02.2015 в 21:43:02

LV007, Вы не поняли, я имел в виду что отрывается капля например d1мм в первом и во втором случае произойдут ведь разные вещи? :-) И капли действительно бываю разные, например и d2мм. Они частые гости у меня зашиворотом, я то знаю их размер. Но могут и меньше быть, конечно.

0
Аватар пользователя
Depressive

Местный

Регистрация: 30.12.2014

Ульяновск

Сообщений: 183

17.02.2015 в 21:45:19

LV007 написал : Разве больший ток и связанный с ним больший нагрев могут помешать отделению капли?

Есть мнение, что больший ток может стать и причиной отделения капли, которая отрываться еще совсем не собиралась.

0
Аватар пользователя
LV007

Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

17.02.2015 в 21:52:52

Depressive, со всем этим связана масса самых разных факторов, и, думаю, мы либо в итоге оценим все это слишком поверхностно и однобоко, что приведет к искажению истинной картины, либо просто уйдем в дебри.

"В каком случае мы получим более глубокий провар?" - "Во втором" - "соглашусь." Почему? Из-за обжатия дуги козырьком?

Depressive написал : Есть мнение, что больший ток может стать и причиной отделения капли, которая отрываться еще совсем не собиралась.

Вот именно - при одних и тех же условиях можно углядеть конкурирующие противоположные вляиния... Кто из них победит - тема для аккуратного исследования. Это как и тем же ГС - для того же розжига можно увидеть в нем и пользу и вред :)

0
Аватар пользователя
Реклама

Рекламный аккаунт

Аватар пользователя
onyx_75

Местный

Регистрация: 09.09.2012

Киев

Сообщений: 61

17.02.2015 в 22:01:36

пардус написал : Было такое одна пачка, два источника. Первый стационар постоянка, электроб горит нормально. Второй Аварийка САГ. постоянка, электрод козыряет:)

интересно бы узнать а электрод один и тот же Вы дожигали САГом и ВДешкой ? на сколько мне попадались козырные элики то хоть чем их не жги аппарат здесь не приделах, а просто некачественная обмазка на электроде , то есть не по центру стержня металического облита и получается с одной стороны обмазка тоньче чем с другой и при горении получается козырь козерок который выше приводили ребята в ссылке. Такое случается не только на галимых и дешёвых эликах а и на дорогих , вот например в Есабе недавно попалась козырный блок эликов и почти каждый 10 элик козырял.

0
Аватар пользователя
Depressive

Местный

Регистрация: 30.12.2014

Ульяновск

Сообщений: 183

17.02.2015 в 22:02:22

LV007 написал : Почему? Из-за обжатия дуги козырьком?

Из за большей мощности на дуге во первых. Из за стабильного горения дуги, так как капли металла не замыкают дуговой промежуток. Вы что, УОНИИ ни разу не варили? Наивно полагать, что производителям оснОвных электродов не удается победить козырьки.

0
Аватар пользователя
Depressive

Местный

Регистрация: 30.12.2014

Ульяновск

Сообщений: 183

17.02.2015 в 22:23:18

Вот так примерно выглядит процесс сварки рутиловыми электродами: черным закрашен шлак, синим дуга, красным свар. ванна, где электрод и основной металл вроде понятно.

0
Аватар пользователя
LV007

Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

17.02.2015 в 22:23:29

Depressive, ну я же говорил - простые ответы порождают еще больше вопросов:

Depressive написал : Из за большей мощности на дуге во первых.

Ну а почему тогда эта бОльшая мощность еще сильнее не плавит обмазку? А, выходит - даже наоборот?

Depressive написал : Из за стабильного горения дуги, так как капли металла не замыкают дуговой промежуток.

В тесном цилиндре из обмазки я бы ожидал еще бОльших замыканий капель...

Depressive написал : Вы что, УОНИИ ни разу не варили?

Наверняка гораздо меньше Вашего, но и те, что встречались, были "УОНИ УОНям рознь"...

Depressive написал : Наивно полагать, что производителям оснОвных электродов не удается победить козырьки.

Наивно полагать, что наши отечественные производители все как один озабочены качеством :(. Помянутый парой моих постов назад ЛЭЗ тому характерный пример (кстати, завалялось тут в квартире полкило семилетней давности - небо и земля...). Про иномарки не скажу.

0
Аватар пользователя
Depressive

Местный

Регистрация: 30.12.2014

Ульяновск

Сообщений: 183

17.02.2015 в 22:33:07

LV007 написал : Ну а почему тогда эта бОльшая мощность еще сильнее не плавит обмазку? А, выходит - даже наоборот?

Может просто расплавленный металл не собирается на конце электрода пока не упадет от тяжести, а постоянно отрывается по действием э... чего? Я не знаю.

0
Аватар пользователя
Depressive

Местный

Регистрация: 30.12.2014

Ульяновск

Сообщений: 183

17.02.2015 в 22:35:07

LV007 написал : В тесном цилиндре из обмазки я бы ожидал еще бОльших замыканий капель...

Тогда ведь для замыкания электрода нам понадобится капля аж 3мм в диаметре.

0
Аватар пользователя
пардус

Местный

Регистрация: 23.06.2009

Анапа

Сообщений: 12

17.02.2015 в 22:36:24

onyx_75 написал : интересно бы узнать а электрод один и тот же Вы дожигали САГом и ВДешкой

Угу, дожигать пришлось несколько, тех что с козырьком были. на посту нормально горели:confused:

LV007 написал : Ну привязываясь к Вашим прошлым намекам на ФД, и учитывая, что - "при том же расстоянии 1мм есть козырек 2мм" - реальная длина дуги в этом случае была не 1мм, а 3,

Мне лень а Вы нарисуйте плоскость и под углом к ней электрод, с зазором в 1мм, а теперь пририсуйте с верху козырёк в 2мм. И поймете что зазор не ушел. А ежели на трубе дело было так и тем более.

0

Viva la KUBAN!!!!!

Аватар пользователя
Реклама

Рекламный аккаунт

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу