Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

11.09.2013 в 20:52:47

almeca написал : положение не имеет значения, эти плиты рссчитаны с учетом опирания на две стороны..

Ну хорошо, чтобы уж закончить эту тему.

  1. По СНиПу расчет опорных конструкций выполняется с учетом сочетаний всех нагрузок. Не уверен, что в это сочетание включена гипотетическая полезная нагрузка 800 или 1200, котрую способна нести эта плита, скорее всего норматив 400 и всё..
  2. Судя по фото плита опирается на кирпичные стены, причем видно, что пилоны выступают минимум на 250мм
  3. Хорошо, допустим, что несущая способность плиты 400 кгс/кв.м равномернораспределенной нагрузки, т.е 400х1,2х6=2880кг, но не считаю правильным выкладывать вдоль свободного края плиты перегородку весом 1500кг+остекление=1800кг (предположим) опирающихся узкой полосой на площадь шириной 0,2м, т.е. 300кг/м или 1500 кг/кв.м В целом идея Зоркий#323 мне не нравится. лоджия 1200мм из них 200мм выкинуть на КББ+ зазор около 30-50мм, остается ....меньше метра полезной площади. Как утеплитель КББ (с учетом швов и сетки) - ну так себе, баловство.
0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

11.09.2013 в 21:02:49

Samar написал : гипотетическая полезная нагрузка 800 или 1200,

Это что?

Samar написал : 400х1,2х6=2880кг,

Ну ведь не так! 400 х 6 = 2400

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

11.09.2013 в 21:03:29

Samar написал : 1200мм из них 200мм выкинуть на КББ+ зазор около 30-50мм, остается ....меньше метра полезной площади

Вот с этим согласен...

0
INDAN
INDAN
Местный

Регистрация: 19.08.2013

Таллин

Сообщений: 901

11.09.2013 в 21:09:46

Samar написал : Ну хорошо, чтобы уж закончить эту тему.

  1. По СНиПу расчет опорных конструкций выполняется с учетом сочетаний всех нагрузок. Не уверен, что в это сочетание включена гипотетическая полезная нагрузка 800 или 1200, котрую способна нести эта плита, скорее всего норматив 400 и всё..
  2. Судя по фото плита опирается на кирпичные стены, причем видно, что пилоны выступают минимум на 250мм
  3. хорошо, допустим, что несущая способность плиты 400 кгс/кв.м равномернораспределенной нагрузки, т.е 400х1,2х6=2880кг, но не считаю правильным выкладывать вдоль свободного края плиты перегородку весом 1500кг+остекление=1800кг (предположим) опирающихся узкой полосой на площадь шириной 0,2м, т.е. 300кг/м или 1500 кг/кв.м В целом идея Зоркий#323 мне не нравится. лоджия 1200мм из них 200мм выкинуть на КББ+ зазор около 30-50мм, остается ....меньше метра полезной площади Как утеплитель КББ (с учетом швов и сетки) - ну так себе, баловство.

Нет, это тема неисчерпаемая. "придет другой сменив уют на риск и непомерный труд"

Но с вами согласен. то что я увидел не заслуживаем (по крайне мере у меня ) интереса. Вы правильно отметили теряется много полезной площади. Очень много! Слишком расточительно. Я бы вообще не так сделал.

Я бы сделал утепление внизу пенопластом (толщиной 10 -15 см) а дальше поставил бы стекло - сверху до низу. То есть рамы опирались бы на плиту. До ограждения - стекла бы закрыл чем-то непроницаемым. В одном месте сделал бы стекло с перекладиной (чтобы можно было открывать окно при желании летом.) По бокам утеплил бы стены тем же пенопластом И заштукатурил бы. Низ покрыл бы пенопластом и покрыл бы досками плотно прилегающими и закрыл бы линолеумом. Вот и весь концерт :)

Внизу где пенопласт можно вообще не закрывать стеклами, а только рамы с заполненным пенопластом Это дешевле и легче! Наверху стекла двойные. Рамы алюминиевые Но все равно там будет не тепло! Что бы было тепло надо ставить подогреватель. Будет жрать много энергии ( по идее хорошо два подогревателя.) а это уже 1500 Квт. Но тогда не будут мерзнуть уши :)

Но поздно пить боржоми :) Уже многое сделано.

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

11.09.2013 в 21:15:46

INDAN написал : Я бы сделал утепление внизу пенопластом

А что - хорошая идея... Сделать раму полностью на высоту лоджии а низ вместо стеклопакетов - сендвич, по типа как на балконных дверях...

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

11.09.2013 в 21:17:32

almeca написал : гипотетическая полезная нагрузка 800 или 1200,....
это что?

Ну, не совсем точно выразился. Вы оценили несущую способность плиты в 800 или даже в 1100 кгс/кв.м, Но проектант который считал фундамент и стены предположим не знал, что поставят такие крутые плиты и собирая нагрузки учитывал только нормативную 400, т.е. фактически этот запас бесполезен?

0
INDAN
INDAN
Местный

Регистрация: 19.08.2013

Таллин

Сообщений: 901

11.09.2013 в 21:20:59

almeca написал : А что - хорошая идея... Сделать раму полностью на высоту лоджии а низ вместо стеклопакетов - сендвич, по типа как на балконных дверях...

Да, да, да! Это дешевле, легче, а эффект тот же. PS. может даже и теплее будет. ну там на 2-3 градуса.

0
INDAN
INDAN
Местный

Регистрация: 19.08.2013

Таллин

Сообщений: 901

11.09.2013 в 21:50:08

PS. причем рамы крепить по всему периметру с боков, с низу и сверху. Это облегчит нагрузку на плиту.

0
Гocть.
Гocть.
Резидент

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

11.09.2013 в 21:59:26

almeca написал : Сделать раму полностью на высоту лоджии а низ вместо стеклопакетов - сендвич, по типа как на балконных дверях...

Довольно распространенный вариант .

0
За Байкалом
За Байкалом
Резидент

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

12.09.2013 в 03:21:36

almeca написал : Ладно, не буду искать серию...

У меня тоже нет желания в читинских архивах рыться. К тому же кто только у нас не строил. От военных до заключённых.

almeca написал : если вы обращали внимание, в таких домах есть незадымляемая лестничная клетка, где на каждом этаже - выход на лоджию.

Чего же я это не обращал? Постоянно в таких домах ремонты делаю.:)

almeca написал : ни разу не видел такие стойки... Да и вообще балконная плита работает не за счет защемления.. Вот посмотрите, если интересно.

Может быть, кирпичные дома не строил, я всё по панелькам суетился. Пока этаж не перекроют, подпорки под балконами не убирали с нижнего этажа. В панельных домах конечно приваривали, но! Всегда оставляли струбцину на балконе, пока сварные швы не остынут. Если сразу смайновать краном, балкон мог значительно наклониться после закрепления сваркой. Может и поэтому в кирпичных домах и ставили подпорки и нагружали балкон. Страна была большая, но и сейчас не маленькая. Хотя госты со снипами были одинаковые, но строили почему то по разному:)

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

12.09.2013 в 17:20:19

За Байкалом написал : строили почему то по разному

Нормальное явление... Два мастера шпателя держат по-разному...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу