Идеальный дом

КонстаТим написал : Повторяю еще раз - турбулентность там такая, что просто караул! Там никакой ветряк работать не будет.

1.Вы так часто оперируете аэродинамическими понятиями, например, "турбулентность" – а какое у Вас в этой области образование?

2. А для какого типа ветрогенератора Вы все это представляете? Для остального народа, кто прекрасно знает разные науки но не занимался «ПРОФЕССИОНАЛЬНО» ветроэнергетикой:
3. Из формулы Бернулли энергия Епотока = Н + Кинетич - Zпотерь. Кинетич = (mV^2)/2, а вот Н – разность давлений. Думаем!
4. Для тех, кто полагает, что пропеллеры и разные роторы – это все в ветроэнергетике. В НАСА ставили опыт: заряженные капли морской воды подавались в большое сопло, внутри которого были соленоиды. (Извиняюсь за примитивно-упрощенное объяснение). В соленоидах наводилась ЭДС. Сопло – труба Вентури диаметром 60м поворачивалась навстречу потоку. ВСЕ! Больше никаких вращающихся и движущихся механизмов не было. Есть и другие варианты реализации.

КонстаТим написал : Одиночные крупные кристаллы не подойдут, поскольку процесс кристаллизации и растворения предполагается многократный... Надо что то такое, что вызывает кристаллизацию, но в ней не участвует.

Как раз для Вашего случая нужно то что в ней участвует, но находится в равновесии ( выделилось- растворилось). Так что твердый сульфат натрия на дно канистры с насыщенным раствором в количестве 1- 5 % от объема канистры. Учтите только что без перемешивания процессы растворения определяются скоростью диффузии , причем этот процесс равновесный ( по границе кристалла его скорость стремиться к нулю, так как вокруг насыщенный раствор) . То есть выпадение кристаллов может произойти мгновенно по всему объему, но растворение выпавших на дно кристаллов раствором займет месяц.

КонстаТим написал : Вот всю жизнь у этого рубильника и проведете.

Автоматика.

КонстаТим написал : Этот дом - цель №1 будет.

Не понимаете. Ракета попадет в одну сферу. Не факт, что не будет рикошета в Ваш дом.

КонстаТим написал : Надо прогрызть в полу дырку и прорыть подземный ход из дома далеко в поле, вне зоны турбулентности.

Сам не понял, что понял. А что понял – не скажу.

DSP007 написал : Ну это вопрос чисто технический... ветрогенератор нужно оснащать

1.Теплоаккумулятором. 2. ГАЭС.

КонстаТим написал : Только тепло! всю энергию сразу в тепло!

Ну вот, понял. Только сульфат – мороки много. Проще увеличить в 2 раза объем воды и поставить термостат.

Хожаев написал : 1.Вы так часто оперируете аэродинамическими понятиями, например, "турбулентность" – а какое у Вас в этой области образование?

2. А для какого типа ветрогенератора Вы все это представляете? Для остального народа, кто прекрасно знает разные науки но не занимался «ПРОФЕССИОНАЛЬНО» ветроэнергетикой:
3. Из формулы Бернулли энергия Епотока = Н + Кинетич - Zпотерь. Кинетич = (mV^2)/2, а вот Н – разность давлений. Думаем!
4. Для тех, кто полагает, что пропеллеры и разные роторы – это все в ветроэнергетике. В НАСА ставили опыт: заряженные капли морской воды подавались в большое сопло, внутри которого были соленоиды. (Извиняюсь за примитивно-упрощенное объяснение). В соленоидах наводилась ЭДС. Сопло – труба Вентури диаметром 60м поворачивалась навстречу потоку. ВСЕ! Больше никаких вращающихся и движущихся механизмов не было. Есть и другие варианты реализации.

Да нафиг вам сложные варианты ! Ваша задача доказать что работа ветрогенератора на здании без передачи  вибраций на  конструкции здания  ПРИНЦИПИАЛЬНО возможна.

Luddit написал : Можно попробовать биметаллическую пластинку - при изменении температуры она будет шевелиться. Но среда, конечно, для биметалла еще та :-)

Мысль, конечно, неплохая... Метал - не металл... Можно два пластика попробовать. Оргстекло+ еще что либо... Правда к кристализации приводить именно резкое движение... Плавно - бутылку хоть переворачивай... :( Прямо хоть термореле ставь да электроумагнит... Что б по стенке бил.

Хожаев написал : успеть свалить с баблом инвесторов в АргентинуПовторяю: найдите человека, которого я когда-либо обманул.

Совсем у вас, Михалыч, с юмором туго... :)

Хожаев написал : заряженные капли морской воды подавались в большое сопло, внутри которого были соленоиды.

Зашибись! Мало того, что ветер с ног сбивает, так еще и ливень соленый (это жители верхних этажей рыдают, кляня свою судьбу и момент когда попали в лапы этого ... девелопера... :)

КонстаТим написал : Правда к кристализации приводить именно резкое движение... Плавно - бутылку хоть переворачивай...

Если она на дне лежать будет, то скорее всего будет дергаться рывками, при преодолении трения покоя.

DSP007 написал : Ваша задача доказать что работа ветрогенератора на здании без передачи вибраций на конструкции здания ПРИНЦИПИАЛЬНО возможна.

Пока доказывать рано – здания обтекаемой формы нет.

КонстаТим написал : Совсем у вас, Михалыч, с юмором туго...

Так затюкали уже. Будешь огрызаться, чтобы не сожрали совсем.

КонстаТим написал : Зашибись! Мало того, что ветер с ног сбивает, так еще и ливень соленый

Английский юмор? Я просто привел, как пример, один из вариантов ( не мой), что не нужно бороться с вибрацией там, где ее нет.

DSP007 написал : но растворение выпавших на дно кристаллов раствором займет месяц.

Вот тоже головняк... :(
Оставшийся нерастворенный осадок соли (когда я делал насыщенный раствор) после остывания прямо окаменел...

Хожаев написал : Так затюкали уже. Будешь огрызаться, чтобы не сожрали совсем. .... Английский юмор? Я просто привел, как пример

НУ типа... Смотрите на жизнь проще. РЕАЛЬНОГО зла вам тут никто не желает.

:( Иголка что то ни фига кристаллизации не вызывает...
Очевидно придется какой то девайс мастерить в бочку. Типа винтопрульного аппарата со сложным алгоритмом работы. При остывании он вращением винта должен вызвать кристаллизацию. А при нагревании - помочь растворить кристаллы...

Хожаев написал : Этот дом - цель №1 будет. Не понимаете. Ракета попадет в одну сферу. Не факт, что не будет рикошета в Ваш дом.

Не понимаете. Пустых сфер на себестоимость одного радиолокатора можно налить несколько тысяч. И только одну из них незаметно изнутри забетонировать до уровня форта и установить в ней пассивный радар. Причем выявлять себя она не будет ничем- для антенны с фазированной решеткой не нужно направленного излучателя, то есть можно обойтись обычной излучающей штыревой антенной стоимостью в 10-20 рублей где нибудь в километре . Собьют эту- за несколько минут будут смонтированы другие ( всего то делов- поднять телескопическую удочку с медной проволокой.) Еще лучше- несколькими антеннами на расстоянии друг от друга с излучением на разных частотах - тогда для вычисления положения цели не нужно замерять дальность до нее от антенны по времени между излучением сигнала и приемом отраженного или смещением частоты отраженного сигнала ,а достаточно замерить только углы- именно такой метод применялся для советских противоракет типа С-200/А-350, и обеспечивал одновременное ведение десятков целей и противоракет на ЭВМ класса "Минск" , т .е. по вычислительным ресурсам на нынешнем инженерном микрокалькуляторе. В сочетании с наличием у прототипа С-200 радиолокационной головки самонаведения уже в 1961 году было достигнута задача поражения баллистической боеголовки , летящей в сопровождении ложных целей на высотах в десятки километров и на дальностях до сотни километров обычной противоракетой с обычным ВВ с вероятностью 85-90% ( причем примерно в 20 % случаев достигалось прямое попадание антиракеты в боеголовку). Отметим что американцы для своей противоракетной системы Naik Zews на десять лет позже предполагали использовать только 10 МТ термоядерную боеголовку ( естественно что при таком уничожении боеголовки последствия от ее уничтожения были сравнимы с последствиями ее падения) и даже Patriot 1990 года разработки имеет вероятность попадания в баллистическую боеголовку ниже 40 %. Не менее важно что против замера углов на цель бесполезны все современные авиационные средства РЭБ. Единственным способом РЭБ остается глушение всех диапазонов ( а где взять такую мощу на самолете) , но при этом сама "глушилка" превращается в идеальную мишень... Да и танковая пушка в такой башне - это ни хухры- мухры... обстрел низколетящей цели осколочными снарядами с дистанционным взрывателем она способна начать на удалении в полсотни километров, а при приближении цели на километр перейти на картечь ( вероятность поражения при этом по сравнению с обычной зенитной пушкой соотносится как шансы поражения вороны из дробовика против шансов поражения вороны из пистолета). Немаловажно что танковый выстрел ( и шрапнель и тем более картечь) стоит в десятки раз ниже Иглы-4 и в тысячи раз меньше того же Predatora. Вдобавок танковая пушке в варианте зенитной будет выступать не водиночку, а как дополнение к зенитным ракетам ... Полагаю что такое дополнение к обычной подвижной системе зенитной обороны стационарных объектов заинтересует любое здравомыслящее правительство

Хожаев написал : Сообщение от КонстаТим Надо прогрызть в полу дырку и прорыть подземный ход из дома далеко в поле, вне зоны турбулентности.

Сам не понял, что понял. А что понял – не скажу.

Да фигня это... все равно в том же заполярье дороги между домами придется делать закрытыми. Зимой из -за метелей, а летом из-за гнуса.

Хожаев написал :

1. Из формулы Бернулли

Не трожь старика Берни! Это для ламинарного потока. А когда ветер колбасит ветряк с разных сторон и оновременно - тут фиг чего посчитаешь! Раз уж такие все умные - сделали бы над своим домом "фальшкорпус" подвешенный за макушку, да лопасти по периметру. Был бы такой гигантский савониус... С площадью ометания метров 500... Вот мощи бы и хватило...

КонстаТим написал : Очевидно придется какой то девайс мастерить в бочку. Типа винтопрульного аппарата со сложным алгоритмом работы. При остывании он вращением винта должен вызвать кристаллизацию. А при нагревании - помочь растворить кристаллы...

Никакого дивайса вообще не надо ! Для инииации кристаллизации при прохождении раствора через точку равновесия к перенасыщенному раствору достаточно чтобы на дне присутствовали кристаллы. А для того чтобы растворить их быстро при прохождении через точку равновесия в сторону недонасыщенного раствора- достаточно несколько раз за час перевернуть бочку "вверх тормашками". Ну просто нет смысла ставить лопасную мешалку с приводом от киловаттного электромотора в водозащитном исполнении чтобы итоге получить 200-300 джоулей запасенной энергии.

ЗЫ- бростье вы эту затею. Низкотемпературное ( ниже 1000 К) тепло нет никакого смысла сохранять специальными устройствами ( исключение - чистая вода если она идет как теплоноситель тут достаточно всего 473 К), его просто надо не выпускать из конструкции путем низкого уровня ее (конструкции) теплопроводности от центра к периметру и последовательной рекуперации тепла за счет естественных процессов тепло-массо обмена, без подвода дополнительной универсальной /электрической / энергии ( для которой найдется лучшее применение)

КонстаТим написал : Вот тоже головняк...
Оставшийся нерастворенный осадок соли (когда я делал насыщенный раствор) после остывания прямо окаменел...

Потому что он послужил центром кристаллизации. Но вам то какая разница ? Соль то никуда не делась.

Хожаев написал : Сообщение от DSP007 Ну это вопрос чисто технический... ветрогенератор нужно оснащать 1.Теплоаккумулятором. 2. ГАЭС.

Сообщение от DSP007 Чушь! Имеет смысл запасать энергоноситель с высоким уровнем энергоемкости , хотя бы на уровне каменного угля (20 МДж/кг) и только для воды , используемой для технических нужд ( теплоноситель в отоплении) или универсального вида энергии - электричества экономически допустим уровень в 300 КДж на кг.Причем только в том случае если горячую воду мы используем в других технических целях ( например как теплоноситель в здании или промежуточный теплоноситель в градирнях ТЭЦ или на химическом производстве). Или в том случае если аккамуляторы достались нам по цене вторсырья...

А емкость в ГАЭС с 10 метровой плотиной - 1 дж/кг ! И даже в теплоаккамуляторе от КонстанТима- 30 кдж/кг/С , причем низкотемпературного тепла, которое использовать ни для каких целей невозможно !

КонстаТим написал : Это для ламинарного потока. А когда ветер колбасит ветряк с разных сторон и оновременно - тут фиг чего посчитаешь! Раз уж такие все умные - сделали бы над своим домом "фальшкорпус" подвешенный за макушку, да лопасти по периметру.

А вокруг такого цилиндра ( не прямоугольника) поток скорее всего и будет близок к ламинарному.

И зачем фальшкорпус ? При высоте дома в 50 метров ( 16 этажей) направления ветра у земли и на макушке будут РАЗНЫЕ, не говоря уже о скоростях. Имхо- единственный реальный вариант- карусельный ветряк, опоясывающий здание как халохуп на каждом этаже, с тканевыми лопастями размером с носовой платок и механизмом автоматического свертывания при нелагоприяных погодных условиях ( на окружности в 70 метров их можно разместить хоть 700). И с корпусом здания он напрямую не должен быть связан- висеть в полуметре, опираясь на роторы свободно висящих на пружинах генераторов ( для обеспечения привода генераторов на роторы нужно поставить обрезиненные колеса от детской коляски- тогда при скорости вращения халохупа 10 метров в секунду он будет совершать оборот за 7 секунд, а колесо от детской коляски диаметром 15 см и окружностью в 50 сантиметров будет разгоняться до той же скорости в 10 м/с или до 20 оборотов в секунду или 1200 оборотов в минуту)