Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

22.11.2010 в 21:26:42

chico63 написал : Они есть в природе и именно твердосплавные да ещё с разным зубом , часто с обратным наклоном зуба да ещё и желательно многозубые - 80 - 100 зубов для диска диаметром 260 мм. Только это обычно диски для ТОРЦОВОЙ пилы

+1! У меня такой сейчас в торцовке стоит.

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

22.11.2010 в 22:59:01

Дык и у меня тоже в моей лс 1040 тоже стоит родной макитовский на 100 зубов по люминю, правда у него зуб не с обратным наклоном, а с маленьким, но прямым. Но пилит вполне чистенько,и деревяшки, в том числе.

0
Аватар пользователя
самоdелкин

Местный

Регистрация: 26.03.2010

Москва

Сообщений: 237

23.11.2010 в 01:07:53

chico63 написал : А у вас какая пила ,вернее какая модель по номеру , и какой диск стоит ?

На пиле, кроме "DeWalt", ничего не написано, но похоже, что http://www.dewalt.ru/powertools/productdetails/catno/DW872/ Диски начальник сам покупает (в жёлтых пакетах "DeWalt"), но я не интересовался номенклатурой. Вроде бы, бывали с разными зубами. Но у Вас же другая пила. Или диск может подойти?

0
Аватар пользователя
самоdелкин

Местный

Регистрация: 26.03.2010

Москва

Сообщений: 237

23.11.2010 в 01:55:01

DW написал : Мы проводили тесты на 63 уголке и определили потребность в перезаточке где то после 2000 резов.

Дороговатый тест. :eek: Если отрезать кусочки по 1см, то надо перевести в отходы 20 метров. И как-то не вяжется с цитатой от 08.08.2008 15:22> Пользовался только в процессе демонстраций

Однако для теста нужно исследовать не один фактор. Для уголка, например существует 3 надёжных положения зажима тисками. Но для зубов пилы они небезразличны. Мы, в основном, режем пакетами - например, 12 штук трубы 25х25. А это жестокие условия для зуба пилы, хотя стенка трубы всего 1-1,5 мм. Дело в том, что, после выхода из одного тела, зуб не успевает освободиться от стружки, которая может в момент врезания в другое тело попасть на режущую кромку, изменив свою ориентацию в пространстве относительно кромки. Стружка тоненькая и, вроде бы, не должна оказать какого-то сопротивления кромке. Но, кромка может получить термоудар в точке соприкосновения с новой поверхностью. А победит не любит термоударов. Так что диску легче перепилить трубу 100х100 со стенкой 4, чем пачку мелких труб. Но резка пакетом имеет свои преимущества - экономия времени. ;)

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

23.11.2010 в 10:35:15

самоdелкин написал : На пиле, кроме "DeWalt", ничего не написано, но похоже, что http://www.dewalt.ru/powertools/prod...s/catno/DW872/ Диски начальник сам покупает (в жёлтых пакетах "DeWalt"), но я не интересовался номенклатурой. Вроде бы, бывали с разными зубами. Но у Вас же другая пила. Или диск может подойти?

Да я уже тоже посмотрел у девольта в каталоге - это именно 872 пила. Но , главное, что у неё точно такие же обороты как и у подобной макитовской монтажки с твердосплавным диском - 1300 об/мин , вот этой http://makita-online.ru/products/598 То есть на обычную абразивную монтажку типа моей метабо 23-355 скорее всего нельзя ставить эти диски, хотя конечно, нужно бы посмотреть надписи на самом диске- там должна быть указана максимальная линейная скорость или число оборотов.
Гляньте, если не трудно.
А то на дурацком сайте девольта, наполовину русском-наполовину английском эту инфу замучаешься искать . А вот диск для люминя от ТОРЦОВКИ по оборотам вполне подходит на обычную монтажку, надо только кольцо переходное выточить , как тут уже ребята в теме писали http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=119437&p=2096011#post2096011 Да , наверное можно и вашей пилой и этим диском пилить люминь, только наверняка качество реза получится грубоватым, так как у торцовки линейная скорость зубьев относительно материала гораздо выше , чуть ли не в три раза , если всё подсчитать-учесть и обороты и диаметр диска и число зубьев оного. Ну про саму геометрию зуба молчу - так как ничего про ваш диск не знаю. Ведь на сайте у девольта написано просто - пила по металлу . А вот какому - только стали или разному - ничего не уточняется.
Именно поэтому я и пишу - офиц. сайт Девольта - ДУРАЦКИЙ !
В отличие от него на макитовском сайте почти вся нужная инфа - как на ладони , и по разным дискам для девайса , в том числе. И последний вопросик - а почему вы выбрали именно эту девольтовскую пилу за 26.000 р , а не макитовскую за 13.000 р ? Был ли какой-то отрицательный опыт с макитой ?
Или наоборот только положительный с Де Вольтом ?
Поэтому вы и решили не искать чего-то другого ?

0
Аватар пользователя
DW

Местный

Регистрация: 20.12.2006

Москва

Сообщений: 1732

23.11.2010 в 15:34:14

самоdелкин написал : Если отрезать кусочки по 1см, то надо перевести в отходы 20 метров. И как-то не вяжется с цитатой от 08.08.2008 15:22

это было 2 года назад. и все таки сколько у вас диск держится?

chico63 написал : То есть на обычную абразивную монтажку типа моей метабо 23-355 скорее всего нельзя ставить эти диски, хотя конечно, нужно бы посмотреть надписи на самом диске- там должна быть указана максимальная линейная скорость или число оборотов.

ставит на абразивную пилу твердосплавные диски нельзя т.к для последних максимум если не ошибаюсь 1800 об Здесь информация по этим дискам http://www.dewalt.ru/accessories/productoverview/hierarchy/271/

0
Аватар пользователя
самоdелкин

Местный

Регистрация: 26.03.2010

Москва

Сообщений: 237

23.11.2010 в 17:57:18

chico63 написал : Гляньте, если не трудно.

Сегодня нашёл диск (можно считать убитый) Удивительно, что на сайте Деволта нет данных об оборотах.

Да , наверное можно и вашей пилой и этим диском пилить люминь, только наверняка качество реза получится грубоватым, так как у торцовки линейная скорость зубьев относительно материала гораздо выше , чуть ли не в три раза , если всё подсчитать-учесть и обороты и диаметр диска и число зубьев оного.

Вот вариант с 60 зубами, я, каацца и рекомендовал когда-то для радиаторов. Геометрия зуба одинаковая, но я исходил из фрезерных соображений. Если я пилю дисковой фрезой люминь, то беру фрезу с более крупным зубом. А чистота поверхности при 1300 оборотах или 3000 при распиливании почти не имеет разницы из-за вибрации и поведения стружки. Но при 3000, если люминь - пластилин, особливо - болванка, то либо надо мазать керосином с обоих сторон, либо можно получить сварку трением стружки в распиле, со всеми вытекающими ...

И последний вопросик - а почему вы выбрали именно эту девольтовскую пилу за 26.000 р , а не макитовскую за 13.000 р ? Был ли какой-то отрицательный опыт с макитой ?
Или наоборот только положительный с Де Вольтом ?

Я никогда не выбирал и не касался пил, пока не предложил сделать самодельную станину, которая ездит вдоль 6 метрового пакета труб и режет их. К тому времени Деволт уже выбрали без моего участия. Но я помню, что раздолбаная Макита (очень похожая) валялась несколько лет. И ещё какая-то ... Мне ведь из-за рутины (я же просто токарь) особо некогда скурпулёзно исследовать и перепридумывать устройства, хотя мне это нравится, потому что 29 лет в МГТУ тока этим и занимался, как в известном фильме про московские слёзы. Когда я чего-то придумываю и делаю, накапливается столько отложеных деталей, что в Сергиевом Посаде сборка тормознётся. Поэтому и тележку для мотоблока никак не закончу.

Вот наш покоцаный диск.

0
Вложение
Аватар пользователя
самоdелкин

Местный

Регистрация: 26.03.2010

Москва

Сообщений: 237

23.11.2010 в 18:31:17

Извиняюсь, забыл ответить.

DW написал : и все таки сколько у вас диск держится?

Если бы я пилил сам, обязательно бы исследовал (привычка). А так, даже приблизительно не знаю ... :o

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

23.11.2010 в 20:56:52

DW написал : ставит на абразивную пилу твердосплавные диски нельзя т.к для последних максимум если не ошибаюсь 1800 об Здесь информация по этим дискам http://www.dewalt.ru/accessories/pro...hierarchy/271/

Спасибо за ссылочку, теперь попонятнее. А чисто для алюминиевых сплавов дисков для этой монтажки значит нет ? А не подскажете, для обычной торцовки какие есть диски по алюминию ?
Может и для ручных циркулярок ( погружной ) есть диски по алюминию ?

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

23.11.2010 в 21:16:04

2самоdелкин Там в левом нижнем уголке фото , наверное и есть число оборотов ? 1700 вроде или нет ? А то на самой коробке ( в правом верхнем углу фото ) тоже нет никаких данных по максимальным оборотам .

самоdелкин написал : Вот вариант с 60 зубами, я, каацца и рекомендовал когда-то для радиаторов. Геометрия зуба одинаковая, но я исходил из фрезерных соображений. Если я пилю дисковой фрезой люминь, то беру фрезу с более крупным зубом. А чистота поверхности при 1300 оборотах или 3000 при распиливании почти не имеет разницы из-за вибрации и поведения стружки. Но при 3000, если люминь - пластилин, особливо - болванка, то либо надо мазать керосином с обоих сторон, либо можно получить сварку трением стружки в распиле, со всеми вытекающими ...

Так , а толстый лист (10 мм ) дюраля, например Д16 Т каким диском лучше раскраивать и на каких оборотах ? Я вообще думал его разрезать диском по люминю от торцовки , только поставить его на абразивную монтажку, которую саму немного реконструировать . Ну а масло или керосин, конечно , не помешают.

0
Аватар пользователя
самоdелкин

Местный

Регистрация: 26.03.2010

Москва

Сообщений: 237

23.11.2010 в 21:55:19

chico63 написал : 2самоdелкин Там в левом нижнем уголке фото , наверное и есть число оборотов ? 1700 вроде или нет ? А то на самой коробке ( в правом верхнем углу фото ) тоже нет никаких данных по максимальным оборотам .

Да, 1700 - это обороты, а на коробке нет оборотов.

Так , а толстый лист (10 мм ) дюраля, например Д16 Т каким диском лучше раскраивать и на каких оборотах ? Я вообще думал его разрезать диском по люминю от торцовки , только поставить его на абразивную монтажку, которую саму немного реконструировать . Ну а масло или керосин, конечно , не помешают.

Если Д16Т или В95Т, то можно и на сухую. Тем более 10 мм. Эти лапочки на любом станке хорошо режутся, хотя с победитом конфликтуют немного. Точнее победит не любит сплавы люминя, а пластилин тем более. А вот Д16 (без Т) - пластилин. Вот радиаторы когда были не знаю из какого сплава (для эструдера сплав). Судя по фрезерному станку - не пластилин, но там фрезы из быстрореза. А вот срез после распиливания приходилось зачищать лепестковым кругом под осветление. Да и клины бывали.

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

23.11.2010 в 22:40:29

самоdелкин написал : Вот радиаторы когда были не знаю из какого сплава (для эструдера сплав). Судя по фрезерному станку - не пластилин

Скорее всего какой-нить АД31Т1 . Из него обычно профили тянут - уголок,швеллер,бокс или трубу. Вроде и профиль для радиаторов тоже. Я когда себе приспособу для петель и замков делал, отметил, что профиль немного помягче, чем лист из Д16АТ . Ну я швеллер пилил на торцовке - там рез довольно чистый получается. И ещё один вопросик - а у вас там в мастерской, случайно, станка нет, токарного ? Не могли бы вы мне сделать колечко переходное на абразивную монтажку под диск от торцовки ? Вот такого плана http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=119437&p=2095344&viewfull=1#post2095344 Только может не дополнительное кольцо к штатному , а просто цельное вместо штатного - переходник с вала редуктора на 30 мм дырку диска . Правда, по фото DEDа не совсем понятно что есть что, ну, главное, сама идея простая.

0
Аватар пользователя
самоdелкин

Местный

Регистрация: 26.03.2010

Москва

Сообщений: 237

25.11.2010 в 15:41:11

Кто-то говорил, что у монтажной пилы не бывает искр и заусенцев. Заусенцы небольшие бывают даже с новым диском, а вот искры зависят от состояния режущих кромок. http://www.youtube.com/watch?v=4nbpblDArCU&feature=mfu_in_order&list=UL

0
Аватар пользователя
plex

Местный

Регистрация: 26.01.2006

Москва

Сообщений: 885

14.05.2011 в 01:18:45

Здравствуйте Форумчане! А что Вы скажете на счет такой отрезной пилы? : Bosch GCO 2000
http://bosch.vseinstrumenti.ru/stanki/otreznye/0601b17200/?yandex_marketъ Конкурент ли она Makita 2414 NB http://makita.vseinstrumenti.ru/pila_montazhnaya_makita_2414_nb2414nbaktsiya.html

или DeWalt D 28715 http://dewalt.vseinstrumenti.ru/pila_montazhnaya_dewalt_d_28715.html

Поделитесь своими знанием и мнением. Заранее спасибо :)

0
Аватар пользователя
Ferda

Местный

Регистрация: 10.01.2009

Москва

Сообщений: 500

17.02.2012 в 08:54:55

Здравствуйте Форумчане! А что Вы скажете на счет такой отрезной пилы? : http://www.kubbetona.ru/catalog/1-Elektroinstrument/Pila/Pila-montazhnaya/AEG-411770SMT-355-pila-diskovaya.html - AEG-411770SMT-355 Конкурент ли она Makita 2414 NB - мощность побольше, вес немного меньше, и цена на 1тыс - поменьше. Поделитесь своим мнением

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу