Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#819167

Пичкиряс
Опять неизвестный растворитель

Холостяк написал :
Опять неизвестный растворитель

646,650

Пичкиряс
Чесно говоря я тож обращал внимание на "высолы"

Пичкиряс написал :
646,650

А средство для промывки карбюратора в аэрозольном балончике вас не устраивает?

Викторыч написал :
средство для промывки карбюратора в аэрозольном балончике вас не устраивает?

Когда-то занимался распространением автохимии.Применяется ацетон,растворитель,cолярка,эфир.Это как основа,плюс добавки.

Пичкиряс
Допускаю такое только ,если растворитель был(не Вами!) разбодяжен с водой-тогда действительно очень сильно окислится,и -ремонту не подлежит!(Либо есть примеси щелочей(мыла?) в нем-растворителе)
Или у Вас какой -то пластиковый корпус был???Я ,например,иногда раньше заправлялся (в смутные времена ) бензом с сильным запахом растворителей-но карбюратор не растворялся,ездил,потом новую порцию заливал(уже на другой заправке! )- без запаха,конечно,ездил получше

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28256

ДК написал :
После снятия провода с эл.клапана на карбе ... Теперь не работают поворотники ... Ужос какой! В чём связь пока не понимаю ... Но, машину дёргало при включённых поворотниках, я ещё думал что за фигня такая ... Теперь вроде что-то прояснилось ...

Порадуйтесь, что не подключили гудок к ускорительному насосу

ДК написал :

машину дёргало при включённых поворотниках
Похоже ,что прерывистое напряжение шло на электромагнитный клапан карбюратора.

Извиняюсь ... Поправка : )
Нашёл сегодня тупое выгорание предохранителя в блоке ... Грустно, значит коротыш сидит ещё где-то ... Карамба! ... Но, в принципе, думаю с этим справиться ... скоро ...

Пичкиряс написал :
Похоже ,что прерывистое напряжение шло на электромагнитный клапан карбюратора.

Но, вполне возможно и это ... По-крайней мере, очень на это надеюсь : ) всё же хоть, это возможность знать проблему ...

ДК написал :
Нашёл сегодня тупое выгорание предохранителя в блоке ... Грустно, значит коротыш сидит ещё где-то ...

Совсем не обязательно-у предохранителя мог быть плохой контакт.
А вообще странно что сервисмен не обратил внимание на зависимость поворотников и оборотов.Я про эту фенечку лет 10-12 уже слышал как про частый дефект связанный с блоком(какие-то там окислы на дорожках к этому приводят)

Какие допы ставили на машину?

ГБО!

возможно к.з.

Послушайте холодящую кровь историю ...
Сегодня я покрался в мастерскую карбюраторщика, всеми уважаемого мастера своего дела.
И так случилось, что я стал свидетелем того, как из моего "Солекса" был извлечён жирлёр ускорительного насоса и с помощтю манипуляций пассатижами, длинная трубка идущая во вторую камеру была завёрнута в кольцо!!! ... Ужас сковал меня ...
При помещение сего девайса на своё место получилось, что оба сопла направлены в первую камеру карбюратора! ...
Я ничего не понимаю ...
Зато обнаружилась такая странность в поведении машины: она стала заводиться на холодную без подсоса. И, скажем уж откровенно: с подсосом как раз и не заводится ... Динамика разгона и поведение на трассе в норме.
Кто может объяснить этот холодящий кровь случай? Что изменилось и каковы предсказуемуе результаты и их последствия?
С уважением, мой самый ДК.

Едете на Московский карбюраторный завод, там Вам старый карбюратор меняют на новый отрегулированный.

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 279

ДК написал :
всеми уважаемого мастера своего дела.

А всеми- это кем, если не секрет?
Действо, описанное Вами, обычно любят производить над Солексами ВАЗов 2108..."сервисмены", мнящие себя с подачи таких вот ВСЕХ, имено крутыми "МАСТЕРАМИ". Объяснять, почему так делать нельзя , нет смысла, т.к. те, кому это действительно интересно, обслуживают карбюраторы самостоятельно и у них вопросов "что такое хорошо и что такое плохо" не возникает. К тому же от Вашего "мастера" вы при просьбе объяснений точно услышите леденящую кровь историю, что только так, как теперь, должно быть, а до сего дня вы прожили жизнь зря, если ездили с "неправильным" карбюратором.

ЗЫ А ведь так хорошо тема начиналась
В жизни не ездил настраивать карбы на газоанализаторах, а техосмотры всегда честно прохожу
Насчёт СО- про свою 21083 хвастаться не буду, т.к. Солекс проще других карбов настроить на маленький СО, похвастаюсь про другой свой автомобильчик- тот, что для души - М408 1973г. Прошлой осенью на техосмотре показал 1,3% при разрешенных 4, несмотря на карб К126
Наверное, мы с вами разные книжки читаем
Учился всему по книжкам и статьям из ЗР

ДК написал :
При помещение сего девайса на своё место получилось, что оба сопла направлены в первую камеру карбюратора! ...

Вы просили его "модернизировать" карб?Если-нет,то какого он его портит.(более грамотные товарищи устанавливают распылитель от Нивы,с одним носиком и увеличенным отверстием в распылителе.)

ДК написал :
она стала заводиться на холодную без подсоса. И, скажем уж откровенно: с подсосом как раз и не заводится ...

Низкая квалификация " мастера".

1.Новые карбы частенько бывают хуже старых.
2.Нужно обязательно проверить есть ли подсос воздуха между карбом и коллектором.(полить любой жидкостью:бензином ,очистителем карбов...)Если имеет место подсос воздуха,то дальнейшие манипуляции,без устранения подсоса -безсмысленны.
3.Подошва карба должна быть без сильных искривлений(болезнь Солексов),частенько прокладку измочаливает,часть ее улетает во впускной тракт:прижим недостаточный по всей поверхности прокладки.Нужно выводить плоскость доступными методами.
4.Оси заслонок не должны болтаться,если сильно болтаются,карб выработал свой ресурс,-в утиль.
5.Новые жиклеры не соответствуют маркировке,частенько вообще поддельные.(ДААЗ заявляет,что запчасти на карбы не производит,хотя в продаже везде присутствуют)
В книжках основное хорошо описано,на возникающие по ходу вопросы ,нужно получать ответы на профильных форумах.(присутствуют гуру карбов ,которые толково обьяснят что к чему...правда не всегда помогает...одного товарища в режиме онлайн консультировали...месяц мучил карб,крышку убил ..итог-карбюраторщик)

gabik написал :
одного товарища в режиме онлайн консультировали...месяц мучил карб,крышку убил ..итог-карбюраторщик)

Он стал карбюраторщиком?! ... : )

gabik написал :
3.Подошва карба должна быть без сильных искривлений(болезнь Солексов),частенько

Да, пришлось поработать напильником и штангельциркулем выводя плоскость ...

gabik написал :
более грамотные товарищи устанавливают распылитель от Нивы,с одним носиком

Вот ведь, чёрт побери! Видел ремкомплект для 21083 именно с таким жиклёром! .. Толи упаковщик накосячил, либо ... либо ... : )

грохотайло написал :
Московский карбюраторный завод,

Да, спасибо, посмотрел ... Это вообще рядом : )

Igorn написал :
Объяснять, почему так делать нельзя , нет смысла, т.к. те, кому это действительно интересно, обслуживают карбюраторы самостоятельно и у них вопросов "что такое хорошо и что такое плохо" не возникает

Так вот я и надеялся, что вы объясните, почему так делать нельзя! : )
Понятно, что карбюратор можно регулировать и ремонтировать самостоятельно, но ... Какие-то косяки у меня ... Я за рулём-то не так давно и паранойя о "неправильной работе чего-то" не отпусткает ... Да и всегда кажется, что "это" можно улучшить : )

Мне вот что думается ... Там две камеры, два носика у жиклёра, две топливные заслонки ... До полного газа вторая топливная заслонка закрыта, ... а бензин туда всё равно из второго носика поступает! ... Куда он девается? ... С другой стороны конечно, когда педаль в пол, то вторая камера открывается, а бензин туда (с одним носиком) не поступает ...
Но на дороге я потери мощьности не заметил. Вот что странно и не понятно ...

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 279

Начинать надо с точной модели карбюратора и автомобиля, на котором он установлен. Если у Вас классика (судя по теме про 01-07), то что там делает Солекс от 2108?. Может там от Нивы стоит, - вот в нём как раз были с 2 клювиками в первичную камеру? А может у Вас вообще сборная солянка.
Что касается восьмерочного Солекса- так там вторичная заслонка не полностью закрыта даже если педаль не нажата-это ж не Озон. Скорее всего Ваш "мастер" вместо того, чтобы разбираться с причинами одних проблем, просто пытается устранить их добавлением других.
Если хотите сделать хорошо- сделайте сами - это ж не моё открытие. Главное - желание- тогда всё получится
"Мастерам" ведь на Ваши проблемы-плюнуть и растереть.
А что касается поисков инфы не в книжках,а на форумах- к этому надо осторожно подходить- там, иногда бывает, и не такое насоветуют.

На форумах есть спецы очень высокого уровня.Плюс достаточно одного грамотного товарища,чтобы он блокировал неграмотный флуд,чтобы не вводили в заблуждение.
Описание проблем карба и их решений займет не одну страницу.
На некоторые вопросы можно найти ответ только на форумах...

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3043

ДК написал :
Мне вот что думается ... Там две камеры, два носика у жиклёра, две топливные заслонки ... До полного газа вторая топливная заслонка закрыта, ... а бензин туда всё равно из второго носика поступает! ... Куда он девается?

gabik написал :
Что касается восьмерочного Солекса- так там вторичная заслонка не полностью закрыта даже если педаль не нажата-это ж не Озон

В книге точно прописаны где какие жеклёры и зазоры . Хотите увеличеть мощность? Поставте другие жиклёры , но тогда увеличиться расход топлива. Хотите сделать машину более экономичной? Потеряете мощность . Правда одну вещь , можно выкинуть без сожеления . Это игла электрического клапана холостого хода.Экономия от его работы призрачная ,а вот гимороя от его сбоев много.

Выше процитирован не мой пост.

Заслонка второй камеры закрыта полностью,почти полностью.Регулируется,чтобы не было заеданий,чтобы не начала работать переходная система второй камеры.(в тяжелых случаях)
Полное закрытие регулирется при езде на газе,подсос газа во вторую камеру там не нужен,но и возможных наростов (которые препятствую открытию-закрытию)вокруг заслонок не образуется.

Стоковый карб настроен на обеденную экономичную смесь.Чтобы получить поывшенную мощность,в ущерб экологии,нужна обогащенная.Если пройдете пик обогащенной смеси и получите богатую,то раход выростет,а мощность упадет.То же и с обеднением,после некоего порога,ощутимо вырастет расход топлива,а не наоборот.

Плюс замечу,что покупные жиклеры нужно проливать,или брать в проверенном месте,доверять маркировке не стоит.Результат может быть совершенно другой вследствие установки нового нетарированного жиклера.

Как писал один чел,стоковый карб имеет оптимальные настрйки,не зря их такими сделали.Чтобы улучшить его ,нужен немалый опыт,попадание наобум -не в счет.

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3043

gabik написал :
Как писал один чел,стоковый карб имеет оптимальные настрйки

Янн:- Да всё правельно .Но с учётом экологии,и экономии. Но если человек хочет заняться тюнингом ,то флаг ему в руки.

gabik написал :
Чтобы улучшить его ,нужен немалый опыт,попадание наобум -не в счет.

Почему на обум ? Полно литературы ,есть интернет.Было б желание и паровоз можно собрать дома.

Янн написал :
Почему на обум ? Полно литературы ,есть интернет.Было б желание и паровоз можно собрать дома.

Есть допустим таблицы соотношения топливного и воздушных жиклеров,чтобы попасть в "рамки".Подбирают опытным путем,характер изменений человек чувствовать должен.

Зы:Допусти везде написано как разбортировать камерное колесо ,везде подробно описано,но...некоторые товарищи упорно делают дырки в камере,монтажки-те же ,все то же,получается по-разному:кто=то еще и зазубрин наставит на ободе.

Гхы,примитивный гвозьдь не све могут ровно забить и не согнуть..

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 279

gabik написал :
На некоторые вопросы можно найти ответ только на форумах...

Вот наглядный пример, что это не так

Я пишу

Igorn написал :
Что касается восьмерочного Солекса- так там вторичная заслонка не полностью закрыта даже если педаль не нажата-это ж не Озон.

Это принципиально, кстати, именно потому, что один из клювиков штатно (до работы "мастера") был туда направлен

Другой - тоже вроде знаток, типа меня (ведь именно так думают читающие форум в поисках истины начинающие изучать предмет ) пишет:

gabik написал :
Заслонка второй камеры закрыта полностью,почти полностью.Регулируется,чтобы не было заеданий

А я вот считаю, что здесь не надо на Озон равняться - если на Озоне можно добиться отсутствия заеданий и при невидимой на просвет щели между заслонокй и корпусом, то для Солекса это не есть гуд

gabik написал :
Плюс достаточно одного грамотного товарища,чтобы он блокировал неграмотный флуд,чтобы не вводили в заблуждение.

И кто, скажите пожалуйста, здесь выступит в качестве этого грамотного товарища, и кого из нас этот грамотный сочтёт вводящим в заблуждение?

Так что форумы это хорошо для экспериментов, но чтобы добиться нормальной работы обычного "стокового" карбюратора вполне достаточно хорошей литературы и своего пытливого ума :yu

ЗЫ Я ответы на все свои вопросы по карбюраторам нашел еще в те времена, когда форумов не было

Здесь с другими знатоками Солексов спорить больше не буду, сорри

Могу посоветовать товарищу ДК, кроме литературы, обратиться, например к разделу "Вопросы и ответы" сайта-производителя , тогда не придется месяц в онлайне фигнёй страдать с печальным исходом

Что-то я не догоняю ,при чем здесь Озон?У человека Солекс,совершенно другой карбюратор.

Igorn написал :
А я вот считаю, что здесь не надо на Озон равняться - если на Озоне можно добиться отсутствия заеданий и при невидимой на просвет щели между заслонокй и корпусом, то для Солекса это не есть гуд

А не надо ни на кого равняться,для этого есть мануал,не нужно ничего изобретать и тем более домысливать

Igorn написал :
И кто, скажите пожалуйста, здесь выступит в качестве этого грамотного товарища,

Могу скромно заметить,что это не автофорум...близко -нет.

Igorn написал :
например к разделу "Вопросы и ответы" сайта-производителя

Там типичные ответы,не более.Для информации ,как первоисточник полезно почитать.