Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

27.07.2009 в 00:12:29

#1296101

serg666 написал : почему не делаете, как все же првильнее

Не так давно дискутировали на эту тему http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=72926&highlight=%E1%E0%F1%F1%E5%E9%ED

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

03.08.2009 в 01:01:27

#1306803

Здравствуйте! Нужна консультация по такому вопросу. Начинаю ремонт в сталинке. Предыдущий был лет 25 назад. С потолка, на стыке плит перекрытия, вывалились большие куски штукатурки. Я планировала исправить дефекты штукатуркой+шпатлевкой и клеить обои под покраску. Но мастер уверяет, что так делать нельзя и через время все опять отвалится, нужно подшивать потолок гипсокартоном. Так ли это?

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

03.08.2009 в 01:08:24

#1306814

Никитишна написал : Я планировала исправить дефекты штукатуркой+шпатлевкой и клеить обои под покраску. Но мастер уверяет, что так делать нельзя и через время все опять отвалится, нужно подшивать потолок гипсокартоном. Так ли это?

Отчасти Вы правы, отчасти Ваш мастер. Без фотографии проблемного участка с подробным описанием, правильного решения не найти :(

0
Аватар пользователя
michael( S.-Pb)

Местный

Регистрация: 20.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 888

03.08.2009 в 10:04:14

#1306997

serg666 написал : стены ровные, гладкие с затиркой губкой. Нужно ли их под обои+покраска шпаклевать, будет ли серый свет проступать через обои?

Вполне возможно- под обоями серый может быть виден. Не критично, если не пятнами. Можно закатать пигментированным грунтом- Кнауф Изогрунд, например.

serg666 написал : для чего ее делают от потопов или из-за сырого воздуха, если сделать обмазочную или проникающую гидро, то как на нее ляжет плитклей и как впитается грунтовка под него?

Делают чтобы вода не попадала через перекрытия к соседям- а это возможно даже если просто дети в ванне поплескались. Если перекрытие из плит то пройти может очень легко. Клей ляжет нормально, грунтовать, если гидроизоляцию делали перед укладкой ненужно- только если не напылили изрядно. Тогда пыль удалить и хоть водой, хоть разведенной грунтовкой пройти- чтобы остатки пыли прибить.

Никитишна написал : Я планировала исправить дефекты штукатуркой+шпатлевкой и клеить обои под покраску. Но мастер уверяет, что так делать нельзя и через время все опять отвалится, нужно подшивать потолок гипсокартоном. Так ли это?

Если Вы про русты- то можно так, как Вы решили. Ничего не вывалится- если заделывать гипсовыми смесями (они не дают усадку как цемент и отлично прилипают) и не дадут волосяных трещин, при условии что дом не "гуляет". С учетом обоев и что дом старый- все должно быть хорошо.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

03.08.2009 в 17:12:25

#1307503

Подскажите как проверить качество штукатурки .. именно качество самого состава а не качества укладки.

0
Аватар пользователя
sergeyX

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Днепропетровск

Сообщений: 521

04.08.2009 в 15:47:23

#1308910

Сколько времени нужно дать металлическому маяку на ротбанде, что бы по нему можно было начинать штукатурить. Перепад до 3 см.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

05.08.2009 в 01:41:13

#1309832

Здавствуйте. Подскажите пожалуйста чем выравнять такие перепады стен 0,7см. (9 этажный панельный дом, железобетон) Шпаклёвка не пойдёт, можно ли использовать ротбанд? И как лучше тянуть, стоит ли всю стену выводить по маякам и наращивать сантиметр или просто свести выступ на нет? Если последнее, то пойдёт ли ротбанд, ведь у него минимум толщина слоя 0,5 см, не отвалится? Как лучше сделать :help
И ещё, вот эта дырища в стене под старой штукатуркой, её выдолбить и заложить заново или можно сверху закатать?

0
Аватар пользователя
Яркая

Местный

Регистрация: 04.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

05.08.2009 в 08:53:45

#1310038

Всем доброе утро! :help У меня проблемный потолок! Я в жизни никогда потолки не ремонтировала, а обои - только кромочку в детстве отрезала! Решила я сама ремонтом заняться :cool: . Как я поняла надо:

  1. Сначала отбить все, что отваливается! Только непонятно чем бить? Одни говорят шпателем, другие наждачкой и тряпкой?!?!?
  2. Потом обработать все грунтовкой!
  3. Прибить металлич. сетку с мелкой ячейкой для штукатурных работ (это там где совсем дыры в потолке)!
  4. Потом слоями накладывать штукатурку. Тут тоже мнения делятся между Ротбандом и Штукатуркой с наполнителем с толщиной слоя 3 см ???
  5. Периодически промазывать грунтовкой - что дает большее сцепление и еще делаем промежуточные слои из ленты стекловолокна?!?!?
  6. Шкурим, красим водной краской для потолка.
  7. И еще! Как определить чем сей-ча покрашен потолок? Я Вот не понимаю. У меня подруга предполагает сухую штукатурку (т.к. у меня старый фонд), и что тогда эту штукатурку полностью смывать надо? тряпкой с водой?

ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ НА ОТВЕТ СПЕЦИАЛИСТОВ по всему тексту, который отмечен красным цветом, а также если вы увидете в тексте что-то неправильное! :mad: И вообще (как вы думаете) реально ли справиться с такой работой если я полный "чайник" в ремонте (если будут неровности - я к этому отношусь спокойно)??? :confused: [FONT='Courier New'][/FONT]

0
Аватар пользователя
michael( S.-Pb)

Местный

Регистрация: 20.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 888

05.08.2009 в 09:53:43

#1310102

Яркая написал :

  1. Сначала отбить все, что отваливается! Только непонятно чем бить? Одни говорят шпателем, другие наждачкой и тряпкой?!?!?

Если это старый фонд и потолки там с драночными щитами или из досок с дранкой- чем угодно, что по рукой есть. Раствор там держится на дранке, прибитой гвоздями к дощатой основе.

Яркая написал :

  1. Потом обработать все грунтовкой!
  2. Прибить металлич. сетку с мелкой ячейкой для штукатурных работ (это там где совсем дыры в потолке)!

По доскам- прибивать везде. Если все же плиты перекрытия, то под гипсовую штукатурку только на большие слои смысл имеет.

Яркая написал :

  1. Потом слоями накладывать штукатурку. Тут тоже мнения делятся между Ротбандом и Штукатуркой с наполнителем с толщиной слоя 3 см ???

Удобнее всего гипсовой. Можно и известково цементной- но не каждый справится, тем более- на потолке.

Яркая написал : . Периодически промазывать грунтовкой - что дает большее сцепление и еще делаем промежуточные слои из ленты стекловолокна?!?!?

Грунтовка- между слоями. Если гипсовой штукатуркой штукатурить поверх гипсовой- обязательно. Если где- то надо армировать- используется стеклотканевая армировочная сетка. Либо вмазывается в слой, либо поверх.

Яркая написал : Шкурим, красим водной краской для потолка.

Смотря по тому, как сможете подготовить основу- поверх штукатурки еще финишное выравнивание понадобится.

Яркая написал : Как определить чем сей-ча покрашен потолок? Я Вот не понимаю. У меня подруга предполагает сухую штукатурку (т.к. у меня старый фонд), и что тогда эту штукатурку полностью смывать надо? тряпкой с водой?

Поскребите, поковыряйте. Попробуйте тряпкой мокрой снять. Если размывается- снимать все. И в довершение- если потолок у Вас относительно ровный и держится хорошо- лучше не сбивать а выровнять сверху небольшим слоем гипсовой штукатуркой с сеткой. Справиться реально- это зависит от упорства и усидчивости. Но гораздо проще сделать натяжной.

0
Аватар пользователя
Яркая

Местный

Регистрация: 04.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

05.08.2009 в 10:34:17

#1310152

Спасибо огромное за подробный ответ!!!:clapping

А натяжные потолки не хочу т.к. в детской сделала и ничего к потолку привинтить не могу - например детский спортивный комплекс!

0
Аватар пользователя
michael( S.-Pb)

Местный

Регистрация: 20.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 888

05.08.2009 в 13:07:43

#1310403

Яркая написал : А натяжные потолки

Как вариант- гипрочный, но это дороже. В старом фонде, если перекрытия деревянные- делать трудно, либо полумеры, либо что- то радикальное. Примерно так.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

05.08.2009 в 14:04:55

#1310525

Затеял ремонт в комнате. Дом "сталинка" 54-го года межкомнатные стены из блоков типа шлакобетона, серые такие, довольно легко разбиваются если размахнуться по-сильнее :) сверху на "шлепки-плевки" (видимо гипсовые) приклеены ГКЛ. Приклеены кривовастенько, но крепко. На одной стене вверху есть ступенька 2см, образованная несущим ригелем. Хочется все это выровнять под обои.

В кухне-с/у-коридоре делали ремонт мастера, стены там есть аналогичные. Думаю делать аналогично, но т.к. делать буду сам, то думаю с вами посоветоваться. :)

Мастера делали так:

  • тщательно сдирали обои до ГКЛ
  • убирали пыль
  • грунтовали. Кажется это был красноватый грунт с песчинками, похожими на сахарные кристалики, но могу ошибаться, т.к. покупал им ещё какой-то жидкий грунт в канистрах и уже могу перепутать что куда они мазали.
  • делали маячки (металл)
  • по маячкам штукатурили Ротбандом Кнауфовским или Волма.
  • шпатлевали мелкие дефекты какой-то шпатлевкой.

Получилось ровно и хорошо.

У самого есть три концептуальных варианта.

  1. повторить опыт мастеров
  2. обшить все поверх ГКЛ.
  3. ободрать существующие ГЛК и либо обшить снова ГЛК, но ровно, либо заштукатурить.

1 вариант - результат работы мастеров мне нравится +грязи и отходов мало -перепады скорее всего будут до 2-3см, соотв. расход большой

2 вариант +грязи ещё меньше -съедается приличная площадь -дополнительная пустотелось

3 вариант +площадь маленько прибавится +монолитность -очень много грязи, шума, отходов -больше времени

Склоняюсь пока к первому варианту, но хочется услышать комментарии опытных мастеров. Также прокомментируйте плз. схему, которую выбрали мастера.

Ну и попутно вопрос: какой грунт использовать на ГКЛ

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

05.08.2009 в 23:07:50

#1311259

sergeyX написал : Сколько времени нужно дать металлическому маяку на ротбанде, что бы по нему можно было начинать штукатурить. Перепад до 3 см.

Времени надо столько, пока лепухи под маяком не станут твердыми ... час +- пол часа

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

05.08.2009 в 23:11:15

#1311267

Dren написал : чем выравнять такие перепады стен 0,7см. (9 этажный панельный дом, железобетон) Шпаклёвка не пойдёт, можно ли использовать ротбанд?

..используйте Ротбанд или иную стартовую шпаклевку. Наносите любым доступным способом

Dren написал : дырища в стене под старой штукатуркой, её выдолбить и заложить заново или можно сверху закатать?

Затяните сверху новой штукатуркой при условии, что старая прочно держится (самопроизвольно не вываливается)

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

05.08.2009 в 23:16:12

#1311274

Spider_corp написал : Мастера делали так:

..все верно

Spider_corp написал : Склоняюсь пока к первому варианту

..разумно

Spider_corp написал : какой грунт использовать на ГКЛ

...любой доступный универсальный ...предпочтителен Церезит СТ17

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

06.08.2009 в 01:11:04

#1311434

Палецкий написал : ..используйте Ротбанд или иную стартовую шпаклевку. Наносите любым доступным способом

Спасибо большое за совет.

Затяните сверху новой штукатуркой при условии, что старая прочно держится (самопроизвольно не вываливается)

С этой дырой сегодня получился казус:D Решил всё-таки раздолбить старую штукатурку, она вся ходуном ходила, и проткнул дырку соседям в зале! Я в шоке :swoon Перед соседями отмазался, свалив всё на наши стены. Дыру пришлось тут-же запенить.

Кстати вопрос, до пены я оставил впадину сантиметра четыре, если теперь замажу ротбандом, не вывалится, стоит грунтовать пену, как она схватится с штукатуркой?

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

06.08.2009 в 01:19:15

#1311443

Dren написал : до пены я оставил впадину сантиметра четыре, если теперь замажу ротбандом, не вывалится, стоит грунтовать пену, как она схватится с штукатуркой?

Вы все верно сделали ..все будет держаться супер-пупер, только не забывайте про грунтование перед штукатурными работами

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

06.08.2009 в 09:40:45

#1311613

Специалисты!! Подскажите всё-таки пожалуйста как проверить качество состава сделаной штукатурки. Где-то наталкивался на способ проверки с помощью лизвия ножа .. но подробно не было описано как именно. Может ещё какието способы есть. Просто ситуация такая - штукатурка не бухтит если по ней стучать .. но если провести рукой то немного осыпается.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

06.08.2009 в 12:07:37

#1311911

Friday написал : Просто ситуация такая - штукатурка не бухтит если по ней стучать .. но если провести рукой то немного осыпается.

Хорошая штукатурка. Чтобы не осыпАлась, нужно прогрунтовать, а после высыхания - обмести.

Friday написал : ак проверить качество состава сделаной штукатурки.

Проверить прочность можно так: Просушить штукатурку (примерно 7 дней на 1 см толщины), затем вЫломать кусок. Сравнить со старой штукатуркой , выломанной также из небухтящего места. Как сравнивать: ломать, ковырять, крошить , пробовать на вкус и на запах :). Какая больше нравится, та и лучше.
...Со временем штукатурка, содержащая цемент, становится только крепче...

0
Аватар пользователя
casper74

Местный

Регистрация: 19.02.2007

Череповец

Сообщений: 70

06.08.2009 в 13:28:20

#1312099

Яркая написал : А натяжные потолки не хочу т.к. в детской сделала и ничего к потолку привинтить не могу - например детский спортивный комплекс!

Без особых проблем после установки натяжного потолка приделал люстру.
Кабель был затянут заранее, в месте крепления люстры на натяжной потолок приклеивается кольцо (чтоб полотно не расползлось), потом центр кольца вырезается, полотно прижимается к основному потолку и перфоратором сверлится отверстие, одновременно отсасываем пылесосом пыль - чтоб горячие кусочки бетона не повредили полотно. В отверстие вворачивается нужный анкер - и все, крепим что хотим! Именно так крепят на потолок спортивные уголки, качели, кондиционеры...

0
Аватар пользователя
Andryha

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Саров

Сообщений: 533

07.08.2009 в 23:56:58

#1314577

Можно ли Ротбандом ровнять стену оштукатуренную строителями цементной штукатуркой, при этом внизу стены слой будет около 0, а по высоте увеличиваться?

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

08.08.2009 в 00:04:03

#1314591

Andryha написал : Можно ли Ротбандом ровнять стену оштукатуренную строителями цементной штукатуркой, при этом внизу стены слой будет около 0, а по высоте увеличиваться?

..и можно и будет наилучший вариант

0
Аватар пользователя
val102

Местный

Регистрация: 29.12.2006

Мемфис

Сообщений: 28

10.08.2009 в 09:09:46

#1317151

Подскажите плиз причину возникновения сразу после укладке цементно-известковыой шт-ки пузырей диам. 5см. После замеса положенные 10...15 мин. выдерживал. Стена бетонная с акриловой грунтовкой. И вопрос по качеству цем. -изв. шт-ки "Петромикс -Ш", другой у нас нет (((

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

10.08.2009 в 20:51:09

#1318198

2val102
причин м.б три:

  • жидко замешивали, толстый слой, слабовпитывающая бетонная поверхность . Последнее - наверняка, т. к. вы ещё и грунтовали акриловой грунтовкой. ... Страшного ничего нет, вЫрубите бухтящие места и закидайте заново той же штукатуркой.

0
Аватар пользователя
nas_alex

Местный

Регистрация: 22.12.2008

Москва

Сообщений: 157

12.08.2009 в 10:40:45

#1320617

вот и пришла моя очередь ровнять стены... прочитал всю тему от начало до конца, но так и не нашел ответы на свои вопросы. начинаю с коридора. порядок работы был такой, прошу поправить, если где то не правильно поступил: 1) насверлил дырок под шурупы на расстонии 130 см до длинне и высоте стенки, отступы с углов стены 30 см
2) установил дюбеля, вкрутил шурупы 3) отчертил на полу линию параллельную стене на расстоянии 3 см. 4) выставил лазерный построитель плоскости по отчерченной линии 5) отрегулировал высоту шурупов, так чтобы они были в одной плоскости. получилось так, что самый длинный шуруп выступает на 2,5 см, самый короткий 1,5 см. самый короткий шуруп не удалось закрутить меньше, т.к. в верхнем углу получается выступ.

вопросы: 1) правильно ли то, что я отступил равное расстояние от стены при нанесении линии? 2) использую гипсовую штукатурку ВОЛМА СЛОЙ - в инструкции написано, что можно наносить до 6 см. Можно ли наложить 2,5 см в один слой?

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

13.08.2009 в 00:30:00

#1321920

nas_alex написал : 1) правильно ли то, что я отступил равное расстояние от стены при нанесении линии?

Вам на месте виднее.Общий принцип-поближе к стене.Соответственно слой тоньше и работы меньше :) Вам же не надо стены между собой строго по 90 град.

nas_alex написал : 2) использую гипсовую штукатурку ВОЛМА СЛОЙ - в инструкции написано, что можно наносить до 6 см. Можно ли наложить 2,5 см в один слой?

Так и делайте.Очень желательно наносить гипсовые штукатурки именно в один слой.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

17.08.2009 в 07:22:18

#1327107

Строители на потолок (бетонное перекрытие+бетоноконтакт) положили слой "ротбанта" 3 мм (именно мм, зто не очепятка). На мешке штукатурки рекомендуемый слой 5-50 мм. Вопрос: дать им по голове, или пусть так остается

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

17.08.2009 в 07:26:15

#1327112

2new_09 смотря как держится .

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

17.08.2009 в 07:33:52

#1327113

C2h5-OH написал : смотря как держится .

3 дня как налепили, не затирали, сыровато в комнате, стены еще сырые и штукатурка прочность не взяла, хотя деревянным брусочком обстучал, на голову не сыпется. Если будут обшкуривать, может все на нет сойти?

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

17.08.2009 в 07:36:28

#1327115

а зачем обшкуриать? 5 мм пишут- чтоб помедленне высыхал такой обьем. пересохнет- не будет прочности. долго сохнет- будет прочнее.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу