Свет в ванной комнате: 12В vs 220В с "плавным пуском" (+)

Zubr56 написал : и арматура внутренняя совсем холодная

а чем плохо, если внутренняя арматура будет нагрета?. Я не спец в натяжных потолках, но, кмк, как раз важно, чтобы холодная была не арматура, а место соприкосновения светильника с натяжным пластиком.

Zubr56 написал : Главное, что это очень эффективное устройство

А вот тут можно поподробнее, пожалуйста, а то я об этом ни сном, ни духом? В чем эффективность? Чем полезен?

wkon написал : макс мощность светильников - 20ват иначе выплавят пластик в потолке. При этом на ванную 3м*м их надо не меньше восьми.

Куда столько? На такую ванную 4 шт вполне достаточно. Тем более, фирменные лампы (Осрам, Филипс) светят намного ярче китайских, да и служат в разы дольше.

DmitryM написал : Крепить трансы надо рядом/над (если расстояние позволяет) светильником за потолком.

На натяжной даже электронные нельзя класть - провиснет, что заметно. Лучше смонтировать в доступном для обслуживания месте.

Zubr56 написал : Я бы поставил 220 вольтовые с плавным пуском и не мучался.

Светят хреново. В разы хуже, чем на 12В при сходной мощности.

Krick написал : а чем плохо, если внутренняя арматура будет нагрета?. Я не спец в натяжных потолках, но, кмк, как раз важно, чтобы холодная была не арматура, а место соприкосновения светильника с натяжным пластиком.

От того как нагрета арматура т.е. корпус соответственно и место соприкосновения будет горячим от корпуса.

Krick написал : А вот тут можно поподробнее, пожалуйста, а то я об этом ни сном, ни духом? В чем эффективность? Чем полезен?

Полезен тем, что лампа сгорает большей часьтю в момент включенич при холодной нити накала. Здесь же в течении примерно 1-2 секунд на нее подается плавно напряжение Купить можно здесь http://www.shetale.ru/protect.htm или здесь заказать http://noo.com.by/products/index.php?id=30 через интернет Учтите, что во втором случае придется ждать 2-3 недели и разница 200 и 500 Вт лишь в большем корпусе и соответственно размере радиатора. Первые не покупал, а лишь нашел ссылку раз вы в Москве.

Kvost написал : Цитата:Сообщение от wkon макс мощность светильников - 20ват иначе выплавят пластик в потолке. При этом на ванную 3м*м их надо не меньше восьми.

Куда столько? На такую ванную 4 шт вполне достаточно. Тем более, фирменные лампы (Осрам, Филипс) светят намного ярче китайских, да и служат в разы дольше.

Суммарная мощность потолочных галогенок не меньше 150ват, иначе темно. Факт многократно проверенный. У меня например такая конфигурация - 4*20 в потолке + 2*20 софиты под потоклком (подсвечивают верхний бордюр и потолок) + 2*20 в мойдодыре. Лампы по большей частью фирменные, OSRAM TITAN. Света в самый раз.

Обычный светильник, расположенный под потолком светит субъективно ярче при той же мощности, т.к. хорошо освещает потолок, а темные углы и пол в глаза не бросаются. Вашем случае лампы будут светить в пол, поэтому света надо больше, а светилькики лучше выбирать максимально рассеивающие.

Если у кого из знакомых есть ванная с потолочными светилькиками - зайдите, посмотрите.

Kvost написал : Сообщение от Zubr56 Я бы поставил 220 вольтовые с плавным пуском и не мучался.

Светят хреново. В разы хуже, чем на 12В при сходной мощности.

По моим наблюдениям, если поставить обычние лампы накаливаня "споты" тем более с криптоном, то получается неплохо. Другое дело что под них очень сложно найти красивые спетильники с соответствующей влагозащитой, да и стоить они наверно будут "мама не горюй". Некоторые "кладут" на безопасность и покупают светильники открытого типа в надежде, что "УЗО нам поможет", хотя делать так не стоит.

wkon написал : Суммарная мощность потолочных галогенок не меньше 150ват, иначе темно.

Я бы не сказал. К тому же многое зависит от цвета плитки.

wkon написал : 2*20 софиты под потоклком (подсвечивают верхний бордюр и потолок)

Т.е. по сути, вклад в общий уровень освещенности от них небольшой.

wkon написал : 2*20 в мойдодыре.

Это уже местное освещение. Да светильники там обычно так себе.

wkon написал : Обычный светильник, расположенный под потолком светит субъективно ярче при той же мощности, т.к. хорошо освещает потолок

Субъективно. Экспонометр так не считает.

wkon написал : а темные углы и пол в глаза не бросаются.

Темный пол очень много съедает. У меня практически белый.

wkon написал : Вашем случае лампы будут светить в пол, поэтому света надо больше, а светилькики лучше выбирать максимально рассеивающие.

Согласен. Угол рассеивания имеющихся в продаже ламп равен 38 градусам. Взял бы с большим, но таких нет.

wkon написал : Если у кого из знакомых есть ванная с потолочными светилькиками - зайдите, посмотрите.

Мне и своей достаточно.

wkon написал : По моим наблюдениям, если поставить обычние лампы накаливаня "споты" тем более с криптоном, то получается неплохо.

У меня в коридоре в натяжном потолке Осрам с якобы "повышенной" светоотдачей (R50 40Вт). Светят они хуже 20Вт зеркальных галогенок и свет желтый.

Kvost написал : Цитата:Сообщение от wkon 2*20 в мойдодыре.

Это уже местное освещение. Да светильники там обычно так себе.

Это "метное" освещение рассеивается огромной белой раковиной и превращается в "общее". Без него заметно темнее.

Kvost написал : Субъективно. Экспонометр так не считает.

Вы экспонометром смотрите или глазами :) ?

Kvost написал : У меня в коридоре в натяжном потолке Осрам с якобы "повышенной" светоотдачей (R50 40Вт). Светят они хуже 20Вт зеркальных галогенок и свет желтый.

В OSRAM R50 заявлено угловое рассеяние 30град, для освещения помещений вообще не подходят.

wkon написал : Это "метное" освещение рассеивается огромной белой раковиной и превращается в "общее". Без него заметно темнее.

Выключаем общее освещение и все встанет на свои места.

wkon написал : Вы экспонометром смотрите или глазами

Глаза с экспонометром тоже согласны.

wkon написал : В OSRAM R50 заявлено угловое рассеяние 30град, для освещения помещений вообще не подходят.

Упаковка на халяву досталась. Аналогичные матовые GE с алюминиевым напылением в этом плане лучше.

Kvost написал : Аналогичные матовые GE с алюминиевым напылением в этом плане лучше.

GE SPOT R63 - перегорают очень круто(правда их мне дядя с работы спер, но новые, если не перегорит через минуту - жить будет)!

Krick написал : "плюсы" 12В с транформаторами:

• безопасность во влажном помещении;
• экономичность (так ли это?);
• лампочки реже менять.

+1 Нет это тип ламп накаливания, а не люминисцентные лампы. Кака уж тут экономия. Зависит от качества лампочек, а не от вольтажа.

Krick написал : "минусы" 12В с транформаторами:

• не совсем понятно, как крепить трансформаторы (индивидуальные для каждого светильника) в конструкции с натяжным потолком, неудобство замены трансформаторов, если накроются.

Через отверстие для светильника, в случае с натяжным потолком площадка для транса монтируется ещё до монтажа потолка к плите перекрытия, желательно вообще вне ванной комнаты с учётом потерь на проводах.

Krick написал : "плюсы" 220В с "плавным пуском":

• нет трансформаторов - нет проблем;

светоотдача ниже, греются так-же.

Krick написал : "минусы" 220В с "плавным пуском":

• 220В во влажном помещении - не есть хорошо;
• непонятно, как менять устройство "плавного пуска", если накроется, разве что потолок снимать, а потом опять натягивать.

+1 так-же как и трансформаторы при 12В схеме.

ИМХО
если всё уже построено, то оставить 220В лампы, на вводе поставить прибор ПЗГЛ ++ защита ламп от скачков напряжения в сети, встроенный плавный пуск, реальное в разы увеличение срока эксплуатации ламп. (наверное это и имелось ввиду) -- кратковременное выключение света в случае срабатывание прибора. 12В предпочтительнее ++ безопаснее, и ярче -- трансформатор, желательно недешёвый, а хороший