Аватар пользователя
Sergi42

Местный

Регистрация: 24.12.2011

Кемерово

Сообщений: 332

30.01.2012 в 18:51:12

vasof написал : Мда...Ещё раз повторю учите физику.

Похоже, что с физикой у вас ещё больше проблем. Иначе почему бы не привести конкретный довод. С формулами, расчетами. Либо сами не знаете физику школьного курса, либо давно уже поняли, что не правы, но ответить нечем, а признать свои ошибки не готовы.

0
Аватар пользователя
RIDD

Местный

Регистрация: 16.10.2010

Белгород

Сообщений: 700

30.01.2012 в 20:06:13

Кстати вот казалось бы одна и та же УШМ но есть 2 модификации,,,, http://bosch.vseinstrumenti.ru/uglovaya_shlifmashina_bosch_gws_15-125_cih_0601830427.html У той что рассматривали ранее обороты до 11000 а у этой почему то до 9000, в чем прикол не пойму... двигатель вроде тот же, может редуктор другой :) В эту точно при наличии соответствующего кожуха можно зарядить диски на 150 :) Однако родные диски на 125 на мой взгляд будут изнашиваться на порядок интенсивнее :(

0
Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

30.01.2012 в 20:09:11

RIDD написал : может редуктор другой

Так и есть, крутящий момент у нее больше.

RIDD написал : В эту точно при наличии соответствующего кожуха можно зарядить диски на 150 Однако родные диски на 125 на мой взгляд будут изнашиваться на порядок интенсивнее

:), физику надо было в школе учить!!, а 115 наверное с неимоверной быстротой?:) Прикинь угловую скорость на крае диска при равных оборотах- и всё поймёшь.

0
Аватар пользователя
Sergi42

Местный

Регистрация: 24.12.2011

Кемерово

Сообщений: 332

30.01.2012 в 20:19:17

RIDD написал : У той что рассматривали ранее обороты до 11000 а у этой почему то до 9000, в чем прикол не пойму... двигатель вроде тот же, может редуктор другой

Обороты меньше при той же мощности из-за регулятора оборотов. Он как то так выполнен, что изменение скорости происходит за счет мощности. И производитель страхуется от неграмотного использования. (Ну не сразу приноровишься снижать нагрузку при уменьшении скорости. Это как на авто: долго едешь по трассе, а потом вдруг въезжаешь в город и скорость 60. Никак не можешь отделаться от ощущения, что все ползут как черепахи:) )

0
Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

30.01.2012 в 20:20:56

Sergi42 написал : Обороты меньше при той же мощности из-за регулятора оборотов. Он как то так выполнен, что изменение скорости происходит за счет мощности. И производитель страхуется от неграмотного использования. (Ну не сразу приноровишься снижать нагрузку при уменьшении скорости.

Sergi42, Вам бы консультантом по инструменту в какой-нибудь супермаркет!!!!:applause:

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

30.01.2012 в 20:28:04

Sergi42 написал : Обороты меньше при той же мощности из-за регулятора оборотов. Он как то так выполнен, что изменение скорости происходит за счет мощности. И производитель страхуется от неграмотного использования. (Ну не сразу приноровишься снижать нагрузку при уменьшении скорости. Это как на авто: долго едешь по трассе, а потом вдруг въезжаешь в город и скорость 60. Никак не можешь отделаться от ощущения, что все ползут как черепахи:) )

И как в Вашу теорию вписывается Макита 9565 с ее 12000 оборотов в минуту и регулятором скорости? :)

0
Аватар пользователя
vasof

Местный

Регистрация: 01.11.2011

Мариуполь

Сообщений: 1278

30.01.2012 в 20:28:15

Sergi42 написал : Похоже, что с физикой у вас ещё больше проблем. Иначе почему бы не привести конкретный довод. С формулами, расчетами. Либо сами не знаете физику школьного курса, либо давно уже поняли, что не правы, но ответить нечем, а признать свои ошибки не готовы.

У меня нет времени перерывать кучу ссылок, курите форум, тут всё есть. Я учителем физики не нанимался, тут таких как вы умников полно и каждому не объяснить. А если элементарно, то поставьте 150-й и 125-й диск и померяйте ток при одинаковой нагрузке и сразу станет всё ясно, зачем в одинаковых ушм с одинаковым двигателем и редуктором стоит разная электроника. Производитель специально ограничил вас кожухом, чтобы вы смогли регулировать обороты, а вы этого не оценили. И если вы ставите 150 диски то это ещё не говорит о том что это правильно. Вы представьте если вам на горб положить не мешок цемента а два, вам легко будет идти? Да какое-то время вы будете идти, но упадёте быстрее! Так и тут, рано или поздно либо электроника крякнет, либо якорь сгорит. А потом будете бегать плакать нихрена себе, 100 зелёных якорь, чё так дорого!

Mutru4 написал : Так и есть, крутящий момент у нее больше.

:), физику надо было в школе учить!!, а 115 наверное с неимоверной быстротой?:) Прикинь угловую скорость на крае диска при равных оборотах- и всё поймёшь.

+100%:applause: и про угловую скорость не надо забывать.

0
Аватар пользователя
vasof

Местный

Регистрация: 01.11.2011

Мариуполь

Сообщений: 1278

30.01.2012 в 20:31:14

Sergi42 написал : Обороты меньше при той же мощности из-за регулятора оборотов. Он как то так выполнен, что изменение скорости происходит за счет мощности.

Потому что помагает система стабилизации, вы давите а она добавляет оборотов, но если стабилизации нет, то и регулятор не будет выполнять необходимых функций.

Mutru4 написал : Sergi42, Вам бы консультантом по инструменту в какой-нибудь супермаркет!!!!:applause:

это, точно.

0
Аватар пользователя
Sergi42

Местный

Регистрация: 24.12.2011

Кемерово

Сообщений: 332

30.01.2012 в 20:32:24

Mutru4 написал : физику надо было в школе учить!!, а 115 наверное с неимоверной быстротой? Прикинь угловую скорость на крае диска при равных оборотах- и всё поймёшь.

Вот ещё один крупный физик-теоретик. Ну при чем тут угловые скорости? Они как раз при одних и тех же оборотах будут равны. И линейные скорости не влияют сколько ни будь заметно. Изнашиваться диск на 125 будет ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрее из-за значительно меньшей рабочей площади (специалисты поправят меня, надеюсь, если я не такими терминами пользуюсь). "Любители школьной физики" (надеюсь и математики с геометрией) могут посчитать и убедиться, что рабочая площадь у 150 будет существенно больше, чем у 125. Вот и вся физика. Не только в школе надо физику изучать, но и мозг включать.

0
Аватар пользователя
Sergi42

Местный

Регистрация: 24.12.2011

Кемерово

Сообщений: 332

30.01.2012 в 20:35:17

SVKan написал : И как в Вашу теорию вписывается Макита 9565 с ее 12000 оборотов в минуту и регулятором скорости?

Вопрос не понятен. Вы считаете, что если регулятор стоит, то максимальная скорость должна меняться?? Или что. Разный производитель, разные редуктора, двигатели. Не понял вас. Можно и на 16 тыс с регулятором сделать и что?

0
Аватар пользователя
Sergi42

Местный

Регистрация: 24.12.2011

Кемерово

Сообщений: 332

30.01.2012 в 20:39:24

vasof написал : Потому что помагает система стабилизации, вы давите а она добавляет оборотов, но если стабилизации нет, то и регулятор не будет выполнять необходимых функций.

По вашему, на самых меньших оборотах- мощность остается прежней? Не снижается? Вы не работали никогда с болгаркой. По крайней мере, с регулируемыми оборотами.

0
Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

30.01.2012 в 20:40:30

Sergi42 написал : Вот ещё один крупный физик-теоретик. Ну при чем тут угловые скорости? Они как раз при одних и тех же оборотах будут равны. И линейные скорости не влияют сколько ни будь заметно. Изнашиваться диск на 125 будет ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрее из-за значительно меньшей рабочей площади (специалисты поправят меня, надеюсь, если я не такими терминами пользуюсь). "Любители школьной физики" (надеюсь и математики с геометрией) могут посчитать и убедиться, что рабочая площадь у 150 будет существенно больше, чем у 125. Вот и вся физика. Не только в школе надо физику изучать, но и мозг включать.

Вы намного крупнее меня теоретиГ (в десятки раз:)) после этого поста.

Sergi42 написал : Вопрос не понятен. Вы считаете, что если регулятор стоит, то максимальная скорость должна меняться?? Или что. Разный производитель, разные редуктора, двигатели. Не понял вас. Можно и на 16 тыс с регулятором сделать и что?

А это "контрольный" выстрел прямо в мозг Вашей училке по физике:D

0
Аватар пользователя
Sergi42

Местный

Регистрация: 24.12.2011

Кемерово

Сообщений: 332

30.01.2012 в 20:53:06

vasof написал : У меня нет времени перерывать кучу ссылок, курите форум, тут всё есть. Я учителем физики не нанимался, тут таких как вы умников полно и каждому не объяснить. А если элементарно, то поставьте 150-й и 125-й диск и померяйте ток при одинаковой нагрузке и сразу станет всё ясно, зачем в одинаковых ушм с одинаковым двигателем и редуктором стоит разная электроника. Производитель специально ограничил вас кожухом, чтобы вы смогли регулировать обороты, а вы этого не оценили. И если вы ставите 150 диски то это ещё не говорит о том что это правильно. Вы представьте если вам на горб положить не мешок цемента а два, вам легко будет идти? Да какое-то время вы будете идти, но упадёте быстрее! Так и тут, рано или поздно либо электроника крякнет, либо якорь сгорит. А потом будете бегать плакать нихрена себе, 100 зелёных якорь, чё так дорого!

С физикой у вас плохо. А вот с логикой, ещё хуже. 1.Думаю, что при одинаковой нагрузке ток будет одинаковым.

  1. Кожухом производитель меня не ограничил. 3. Кожухом производитель снабдил УШМ не для регулировки оборотов.
  2. Если мне на горб ложить не по 1 мешку цемента по 10 кг, а по два, то я на расстоянии в 5 метров может и быстрее разгружу машину.
  3. Трындите одно и тоже: производитель поставил на 125, значит только на 125. А доказательств 0. Доводов ещё меньше. Как вы живете? Ведь с вашей психологией ни телевизор включить, ни утюг, ни компьютер, ни сварочный аппарат, ни болгарку. Почитайте инструкцию к этим приборам. Там везде написано: Для сети в 220 вольт. А где вы видели в России на дачах, в гаражах 220 вольт? И включая эти аппараты в такую сеть вы грубо нарушаете условия эксплуатации. И чего теперь? Сидеть сложа ручки и всем объяснять, что аппарат от пониженного напряжения может сгореть, может даже пожар случиться, может даже....Даже не смешно.
0
Аватар пользователя
vasof

Местный

Регистрация: 01.11.2011

Мариуполь

Сообщений: 1278

30.01.2012 в 20:58:52

Sergi42 написал : Вот ещё один крупный физик-теоретик. Ну при чем тут угловые скорости? Они как раз при одних и тех же оборотах будут равны.

Ну вы и ДУБ. ;)Обороты остаются неизменными, а вот уговая скорость будет менятся. Вы не путайте угловую скорость с оборотами. Предположим возьмём окружность(это наш диск), в центре угловая скорость равна нулю и крутящий момент в этой точке наивысший( вы попробуйте остановить вал), чем дальше от центра тем меньше крутящий момент, у угловая скорость увеличивается.
Крутящий момент тоже зависит от радиуса, чем больше радиус тем меньше крутящий момент, т.е простое правило, если увеличиваем диск, значит увеливаем угловую скорость и падает крутящий момент. Почему палят маленькие болгарки большими кругами, потому что при увеличении радиуса мы увеличиваем угловую скорость, но при этом уменьшаем крутящий момент, начинаем сильнее давить, увеличиваем ток. А вобще работайте как хотите, у нас работы больше будет, только аккуратнее, чтобы голова целой осталось, не дай бог...

0
Аватар пользователя
Sergi42

Местный

Регистрация: 24.12.2011

Кемерово

Сообщений: 332

30.01.2012 в 21:07:48

Mutru4 написал : Вы намного крупнее меня теоретиГ (в десятки раз) после этого поста.

Итак, для разбираемой нами УШМ GVS 15-125 CITH остаточный радиус диска (минимально возможный) составляет не менее 40 мм. Или 80 мм диаметр. Или 3,14*80*80/4= 5024 кв.мм Для диска в 125 мм изнашиваемая, рабочая площадь составляет 3,14*125*125/4=12265,6 - 5024= 7241,6 кв. мм
Для диска в 150 мм изнашиваемая, полезная площадь составляет 3,14*150*150/4=17662,5 - 5024= 12638,5 кв. мм. 12638,5-7241,6= 5340 кв.мм или в 1,75 раза больше. Впрочем, поймете ли вы? И аргументов тоже от вас не дождешься. Читайте инструкции. Может удастся когда ни будь, где ни будь, отпилить что ни будь (Лишь бы не себе).

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу