Заточной станок Tormek T7. Фотообзор

парадокс
Sever-1 . Вопрос по T-3. . Есть информация или из опыта работы? Если переводим поверхность из 220 gr в 1000 gr шлифовального круга SG-200 устройством выбора шлифовального камня SP-650, как долго эта поверхность в 1000 gr cохранится:

• Примерно на сколько шлифовок кромки обычной стамески (или ножей) хватит этой поверхности в 1000 gr? Пока камень мокрый в воде? Или с каждой заточкой зернистость будет плавно увеличиваться к исходной 220 gr;
• Сохранится ли эта поверхность в 1000 g после съёма камня со шпинделя и высушивания до следующего применения камня через несколько дней?

stream написал : парадокс Sever-1Вопрос по T-3. Есть информация или из опыта работы? Если переводим поверхность из 220 gr в 1000 gr шлифовального круга SG-200 устройством выбора шлифовального камня SP-650, как долго эта поверхность в 1000 gr cохранится:

• Примерно на сколько шлифовок кромки обычной стамески (или ножей) хватит этой поверхности в 1000 gr? Пока камень мокрый в воде? Или с каждой заточкой зернистость будет плавно увеличиваться к исходной 220 gr;
• Сохранится ли эта поверхность в 1000 g после съёма камня со шпинделя и высушивания до следующего применения камня через несколько дней?

Stream, знаешь, особой разницы (значимой) и не увидел... Затачивал на Japanese-камне кромку лезвия стамески...Мне кажется, что не стоит на более грубых камнях-кругах затачивать лезвия ВООБЩЕ... Вот представьте: сначала на грубом камне.., потом на более тонком... Больше труда уйдет на выствку УГЛА РК (на станке) данного лезвия или железкО...

• Зернистость по мере заточки/шлифовки инструмента уменьшается из-за засаливается остатками металла.. (чернится на вид).ю В итоге зернистость вместо 400 становится 1000 ..
• Но так ка камень по мере заточки все более засаливается (видно именно на глаз), то так или инче, нужна очистка.. Лично я, около минуты затрачиваю на съем этой черноты камнем из комплекта.. (кстати, более дешевый по цене приобрел от Jet).. Если попробуете пальцеми на ощупь.. и не понравится?, то легко можно загрубить (так же и очистить) алмазной шарошкой-приспособой.... Порсле сушки камня зернистость НЕ ухудшается... В любом случае, парни, просто пройдитесь до белого цвета камня выправляющей шарошкой (тоже камнем) и смело продолжайте заточку... ***У И ЧТО МОГУ ДОБАВИТЬ:... МИЛЛИМЕТРОВ НА 2, НАВЕРНОРНОЕ, сточил ЗА ГОД пользования (непрофессионально) данного японского камня-круга... особой разницы в диаметре РК нет.. Поверьте.. Здлесь уже более значим след от маркера на РК при установке угла РК и самой заточке.., в итоге, выражающийся в десятых градуса.. (если поясняю мудренно и непонятно.. - спрашивайте.. Я - адекватен вполне...

stream написал : парадокс Sever-1 Вопрос по T-3.

Вот именно касаемо Т-3, то могу предположить (у меня самого Т-7), что в Вашем случае сами УГЛЫ (их уменьшение) будет проявляться в более раннем возрасте от приобретения станка.. Ведь сам диаметр ВАШЕГО камня меньше , чем у Т-7.. Аж на целых 50 мм .. А это значимо..

Sever-1 написал : Stream, знаешь, особой разницы (значимой) и не увидел... ... Больше труда уйдет на выствку УГЛА РК (на станке) данного лезвия или железкО... (если поясняю мудренно и непонятно.. - спрашивайте.. ...

Sever-1 Спасибо!

• Раньше нужный угол выставлял при помощи самодельных приспособлений к старым точилам. Для этого записывал выставленные расстояния на приспособах – вторая заточка получалась быстро.
• На Тормеке угломером, хотя в старую тетрадь записал расстояния на Т-3 от упора до диска и от упора на ручке зажима лезвий до кромки лезвия. В процессе износа диска видимо удобно будет подводить упор регулировочным диском, градуированным(1÷6). Эти номера на каждый нож и инструмент тоже записал.
• Все обычные ножи, лезвия резаков, зубило, стамески и долото SDS+ на SG-200.
• Вопрос возник на бытовой почве. Японский камень очень мягкий и идеально доводит кромку уже заточенного ножа. С переездом и ремонтом запустил кухонные ножи. Старыми точилами с ручными приспособами не хотел возиться, так как была запланирована покупка Тормека или Джет. Т-3 кругом с 220 gr отлично восстановил режущие кромки. Личное впечатление, что дальше по восстановленым кромкам лучше будет работать круг в 1000 gr и с меньшим зерном(твоя ссылка, что особой разницы не увидел). Японский камень не всегда будет востребован – кухонные нет смысла полировать. Может быть ошибаюсь?
• Любимый технический резак из быстрореза 11Р3АМ3Ф2, доведённый до плачевного состояния за время ремонта, быстро и комфортно восстановил на Тормеке. Потом японцем только тронул грань режущей кромки. Раньше с ним приходилось долго возиться на старых точилах.

stream написал : Sever-1 .....

• Все обычные ножи, лезвия резаков, зубило, стамески и долото SDS+ на SG-200. -... Личное впечатление, что дальше по восстановленым кромкам лучше будет работать круг в 1000 gr и с меньшим зерном(твоя ссылка, что особой разницы не увидел). Японский камень не всегда будет востребован – кухонные нет смысла полировать. Может быть ошибаюсь?

Я такого же мнения, что до полировального состояния кухонные ножи доводить незачем. Но иногда чуть "заострить" если, то пользую японский камень (и то держа снизу лезвие, а не затачивая, как правильнее НА РК, боясь порезать камень.. Опыт уже есть такой..(((...) Боковой поверхностью затачивал-доводил и лезвия электр. машинок парикмахерам... Japanes Stone больше нужен для деликатных и ответственных работ. Но не для бытовухи... ИМХО. *** Отвлекусь. В одной из тем по заточке (вроде на форуме Guns...) один парень описал свой опыт заточки на мокрой шлиф.шкурке, приклееной к стеклу. На столе "лёжа". Вот тоже в зеркальной мастерской купил 8мм кусок стекла нужного размера, 2000-х тысячную шкурку 3М. Осваиваю... Это пригодится, когда нужна идеально ровная плоская поверхность для инструмента... Или, например, ножей для мясорубки...

Други! А круги на 250х50мм у Тормека какой посадочный размер имеют?

Посадочный диаметр вала 12 миллиметров. Если задумались о покупке камня для других целей, то дополню. В центральное отверстие камня 250х50 вставлен пластиковый "цилиндр" с вышеупомянутым внутренним диаметром. Если его вытащить (запорессован, но видимо, не очень жестко), то обнажится отверстие равное 22-23 мм.

Спасибо! Я себе просто JET купил и хочу к нему Тормековские круги прикупить (японский водный 4000грит и черный кремниевый). В принципе уже узнал, что они практически копии друг друга (точнее JET скопировал Тормек) и все комплектующие подходят (кроме кожаного полировального круга - диаметры посадки отличаются)

jbond написал : Спасибо! Я себе просто JET купил и хочу к нему Тормековские круги прикупить (японский водный 4000грит и черный кремниевый). В принципе уже узнал, что они практически копии друг друга (точнее JET скопировал Тормек) и все комплектующие подходят (кроме кожаного полировального круга - диаметры посадки отличаются)

Где-то на форуме для сравнения уже выкладывал фотографии Jet vs Tormek T7 ... Там о кое-каких различиях отписывал....

1. Что касается "железок"-приспособ, то на 100% подходят друг другу... О кругах. Не знаю, как на счет "черного" круга (хотя у меня все приспособы есть и камни), но Японский водный ОБЯЗАТЕЛЬНО прикупите! Не камень, а сказка!!! После него можно не полировать РК ножа или ножниц... Только одно предостережение. На нем не затачивайте против движения камня, как принято (на рабочую кромку). А только прикладывая лезвие от обуха к РК, иначе камень (очень мягкий) повредите. РК при чуть бОльшем давлении на камень повреждает последний... Останется грубая поперечная борозда.... (пройдено мной..., увы..). Если посадочный диаметр вала Jet чуть больше, то можно смело Тормековскую пластиковую центровую вставку рассверлить... на чуть бОльший диаметр. (колхозим потихоньку.. что уж тут.. Россия. 21 век.)
2. Кожаный от Jet невозможно поставить на Tormek, т.к. разные элементы-посадочные стержни-бобышки на посадочной плоскости пластикового основания/диска

спасибо! примерно так и думал... стырил в торентах в электронном виде тормековскую книжку по работе на станке (ту что за 1000 рублей продают) - там про водный японский круг тоже это написано...

jbond написал : .... там про водный японский круг тоже это написано...

Что надо рассверливать?... )))))))))))))))))))))))))))):D

нет... про его мягкость и что нежелательно без приспособ на нём по ходу вращения затачивать, а лучше вообще всегда против вращения...

То, что приспособы и держатели использовать - само собой.. Ровная РК получается.., кроме как немного завал угла у острия клинка (чем длиннее сам нож-клинок - тем и острее получается угол у "кончика". Здесь уже руку надо набивать..., несколько подтягивать держатель с клинком на себя, стараясь сохранить угол заточки) Ну а против вращения затачивать - да. Обычное правило, что бы убрать не только заусеницу, но и исключить "вырыв" металла с РК. Вот только, в-основном, на твердых камнях работает это правило. На мягком Japanese Stone нужно очень аккуратно, без излишнего нажима.. Прям, чуть касаясь. Т.к. это финишная доводка, полировка. Да и круг можно поранить, о чем выше упоминали.. После этого на кожаном круге можно и не доводить... (ну если только пыль стряхнуть..)))))

Давайте поделимся вот какой информацией и опытом: Что скажете об углах заточки для кухонных ножей? Первоначально затачивал, как и установлено заводом-производителем ножа. Подкрасив РК маркером и угол подбираю соответствующий... Затем стал угол увеличивать, т.к. с заводскими углами РК жене не очень понравилась (конечно, зависит от качества металла). Ныне обычно углы выбираю так:

1. для Шеф-ножа - 30 град.;
2. для универсального большого - аналогично или на 3-5 град. меньше, т.е. до 25 град.;
3. для филейного, разделочного - 20 град.;
4. овощные мелкие - 15 град. *** Большие охотничье-туристические ножи из хорошей стали (твердостью 56 и выше) угол большой - вплоть до 45 град. Ну а мелкие туристические или "складишки" опять острим...

Я кухонники (японские недорогие, но заточку нормально держат - там внутри слой углеродки, а снаружи обкладки нержи) затачиваю 15-20 максимум... Правда в основном только овощи ими и строгаю... зато как по маслу... Вот керамика по сравнению с ними не нравится - угол большой