Алексей Б
Алексей Б
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2039

27.02.2007 в 13:37:19

Лак на водной основе никакого отношения к безопасности не имеет т.к. там в принципе тажа "химия", только в воде растворённая. Вода при высыхании лака испаряется - "химия" остаётся (и должна оставатья иначе покрытия не получится). Другое дело, что лаки на водной основе гораздо меньше пахнут (чем на органической основе) и сохнут быстрее, поэтому работать быстрее и приятнее.

  1. Износостойкость - значит Вам нужен паркетный лак. (покрывать в 3 слоя как минимум)
  2. После полного высыхания лаки безопасны. Если их не отдирать и не есть.
  3. Все водные лаки сильно впитываются в дерево (как в губку) А желание "легко сошкурить" противоречит первому требованию. Вам надо определиться - или износостойкость или регулярное шкурение и обновление покрытия.
  4. Водный лак может размазать гуашь.

Poli-r,Сенежб Аквалак,Элакр - это материалы среднего ценового и качественного сегмента (можно даже сказать чуть ниже среднего) С Belinka окуратее - там могут быть намешаны антисептики - тогда вообще нельзя использовать для пищевых поверхностей.

В каком Вы городе? Что ещё есть на рынке?
От этого и будим советовать.

0
Дикая_штучка
Дикая_штучка
Новичок

Регистрация: 01.10.2006

Москва

Сообщений: 44

27.02.2007 в 20:01:18

В Москве я...

так.. если химия остается... тогда смысла нет покупать водный лак..
А с пищей.. ну значит буду жестко следить..

"это материалы среднего ценового и качественного сегмента" - ну так у нас же не профессиональный строительный рынок.. а для так.. мелкого домашнего ремонта.. и ехать на другой, крупный наверное не очень бы хотелось.

и конечно желательно не "переплачивать за объем".. мне красить примерно один квадратный метр... - поэтому покупать литровую (и больше) банку - особого смысла нет...

А как вам Тиккурила Уника Супер? тоже ниже среднего по качеству?

Что посоветуете? Вы озвучьте марки - я сама посмотрю может у нас тут что есть...

0
Дикая_штучка
Дикая_штучка
Новичок

Регистрация: 01.10.2006

Москва

Сообщений: 44

28.02.2007 в 18:42:24

Ну где же вы Алексей Б.
я так жду вашего совета-ответа

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

28.02.2007 в 22:25:34

2Дикая_штучка Вопрос о безопасном для детей лакокрасочном покрытии обсуждался неоднократно, к конкретному выводу участники обсуждений так и не пришли.

Хотя, с одной стороны, детская мебель СССР покрывалась нитролаком и ничего, многие выжили...

Есть лаки, напр. Кива от Тиккурилы , Acryl Klarlack от Дюфы, которыми, по утверждению производителя, можно покрывать детские игрушки.

Если есть желание "похимичить" - сварите мастику на основе скипидара, воска и льняного масла. В инете поищите - много рецептов найдется.

0
Дикая_штучка
Дикая_штучка
Новичок

Регистрация: 01.10.2006

Москва

Сообщений: 44

28.02.2007 в 22:51:49

iale написал : Хотя, с одной стороны, детская мебель СССР покрывалась нитролаком и ничего, многие выжили...

и я одна из многих.. ) хотя как то даже мамин лак для ногтей глотнула..

но если появились безопасные (действительно) материалы - глупо их не использовать..
это как жить в пещере - потому как так жили наши предки..

про мастику поищу в интернете..
а насколько будет "пахнуть" во время варки? Дите то квартире присутствует.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

01.03.2007 в 00:00:13

Дикая_штучка написал : но если появились безопасные (действительно) материалы - глупо их не использовать.. это как жить в пещере - потому как так жили наши предки..

Действительно безопасные - это еще надо хорошо поискать. То, что на водной основе и практически без запаха, еще не означает безопасность в широком смысле слова. Но на знак "Голубой ангел" посмотрите - все-таки страховка.

А варить "химию", если дома дите, лучше не надо. Пахнет прилично, навык тоже не помешает, варить на плите придется, дитю интересно - вдруг кувырнет чего на себя....

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.02.2008 в 13:36:52

Прочитала весь форум и все равно остались вопросы. Есть детская мебель из мебельного щита. Пр-во Белоруссия. Натурального цвета. Вскрыта защитным лаком. Хочется ее потонировать в цвет (зеленый), но так чтобы была видна текстура дерева. Насколько я поняла это невозможно, если не снять слой предыдущего лака. Вот вопросы:

  • а может быть все-таки можно чем-то затонировать не снимая лак? Чем?
  • если нет, то можно ли чем-либо кроме шкурки снять предыдущий лак? Тут писали про какой -то раствор для снятия краски. Он подойдет и для лака?
  • если снять лак в домашних уловиях достаточно сложно, то будет ли хорошей мысль покрасить поверх акриловой краской? Надо ли после акриловой краски вскрывать еще и лаком (водным?) или акриловое покрытие и так достаточно прочное?

Спасибо всем ответившим:)

0
Admin
Admin
Админ

Регистрация: 08.10.2005

Сообщений: 4636

15.02.2008 в 13:55:33

2easy здесь еще стоит вопрос экологичности лака и краски, которую выбирать, и его на форуме обсуждали - дитё всё в рот тянет и на язык пробует. Сегодня вечерком посмотрю, что предлагают, может отпишусь.

0
Dmitriy
Dmitriy
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2032

15.02.2008 в 15:03:00

2Admin сорри, вот беседа с этого форума как раз (у себя размещал):

Безопасная краска для для кроватки.

Чайник
Привет всем.
Скорей всего звучит как OFF.Новорожденной дочке хочу обновить кроватку но времени будет не очень много. Существуют ли краски которые можно с какой-то натяжкой назвать безопасными для применения в данном случае. Понимаю ,что чем больше времени будет на просушку тем меньше выделений растворителя (или основы)будет. Поиск в инете пока плодов особых не принес.
Может быть кто сталкивался с подобной проблеммой ?
Спасибо за возможные советы или ссылки.
Успехов всем. С ув. Олег.
hvolenko
Есть финская краска Eko-Joker. На инструкции написано,что она годится для использования в детский учреждениях. От себя добавлю,что она без запаха. Но подойдет ли она для десткой кроватки -не знаю.

Serg
Мне кажется, что при выпуске советских детских кроваток никто особенно не раздумывал над видом краски/лака - с другой стороны особого вреда от них тоже не замечено.
Насколько я понял - их покрывали нитролком. Главное - чтоб растворитель весь вылетел.
Ну а если придерживаться экологической линии - кроватку не надо красить совсем - а остатки старой краски снять термофеном. Дети ведь часто хватают ртом все, что вокруг - а когда у них режутся зубы - это вообще караул. Скажем можно пройтись слегка горячей олифой и потом феном прогреть - олифа вся впитается. Поверхность будет защищена - и нечему отслаиваться.
С уважением, Сергей
Alex21
Все советские детские кроватки покрывались нитролаком, и все - после высыхания (через 2 часа) это почти экологически чистый состав. Если есть желание - примените акриловый лак, но у него очень долго идет полное отверждевание - до 24 суток. Олифу применять я бы не стал - долго сохнет, и, если не натуральная, - нефтехимия, уж лучше тогда льняное масло. Можно воспользоваться пропиткой (полировочным составом) на натуральном воске (обычно используется для ухода за паркетом).
Из красок: ЭкоДжокер - один из вариантов (у иноземцев экологически чистые ЛКМ отмечают или голубой каплей, или голубым ангелом - символ наносится прямо на этикетке).

VZ
настоящую олифу сейчас не найти, покупайте льняное масло и промажьте им дерево, оно впитается и потом не маслится, дерево станет красивым, грязь легко очищается. А лаки не понятно, если применять то только дорогие импортные, слышал на некоторых пишут не выделяет формальдегид, т.е. подразумевается , что он может в ряде случаев еще и выделяться.

Чайник
Спасибо всем !
Интересная для меня информация.
Кроватка действительно старая совковая. Сейчас в некоторых местах лак(возможно нитро)стерся. Скорей всего остановлюсь на краске.Будем искать.
Всем успехов. С ув. Олег.

Serg
2 VZ
Да ладно - бывает натуральная в продаже - и льняная, и, даже конопляная (привет из Чуйской долины :-)).
2 Чайник
Если не будете снимать остатки лака - то лучше берите нитрокраску - иначе, хоть лак и старый, но возможно (вероятность мала - но она есть) краска на другой основе плохо ляжет.
С уважением, Сергей

Alex21
То VZ: натуральная олифа действительно пока попадается, у меня правда только льняная (конопляную, наверно повыкурили - ?), хотя в основном конечно идет оксоль.
Кроватку ошкуривать все равно придется, иначе любая краска, даже на родственной основе, ляжет плохо. А вот акриловые составы вообще не очень любят ранее окрашенную древесину - чтобы впитаться (и соответственно, лечь прочно на основу) им необходимо, чтобы поры дерева были открыты - учтите это, Чайник, под такую краску ошкуривать придется особенно тщательно (кстати: у меня шеф своим чилдернам кроватки просто побрызга НЦ матовым в 2 слоя).

oleg g
Олифа, и масло лишь подчеркнут убогость кроватки, мой выбор амбиент словенской белинки, и голубой ангел и цвета отличные, запах приятный, сохнет за 30 мин. Недостаток в незначительном вспучивании от содержащейся в составе воды, водостоек.

BuTeK
Недавно взял акрилатный лак Tikkurila Kiva Kaluste. Написано, что не содержит вредных растворителей и им можно красить даже детские игрушки.
Подробности:
http://www.mastercity.ru/cgi-bin/models.cgi?08&01&2

Dmitriy
У нас есть английский лак, которым можно лачить все кроме бус и четок, если его не принимать во внутрь, уверен что подойдет.

Serg
2Dmitriy:

если его не принимать во внутрь
Так я уже говорил выше, что дети часто лижут кроватку - а когда зубы режутся - бывает что и грызут ее.
С уважением, Сергей

Dmitriy
Вот это меня и смущает. Не может такого быть, чтобы в СССР лачили кроватки более экологичным лаком, а дети кроватки грызут, от этого никуда не денешься... Енинственное, что из реально экологичного приходит на ум - венецианка (мраморная мука и известь - связующее) и побелка (не магазинная, а мел купить и развести). Но этим красить кроватку попросту бесполезно, в остальном есть связующее, что не совсем экологично при приеме внутрь. Вот поэтому я и не отвечал раньше, и лак вроде как есть очень экологичный и вспоминаю сына, грызущего кровать...

Serg
Старосоветские кровати покрывали нитролаком - после выветривания растворителя там ничего неэкологичного не оставалось.
С уважением, Сергей

Dmitriy
Однако, кушать выветренный НЦ все-таки стремно:)) Тем не менее, все очистные сооружения для питьевой воды красятся эпоксидками, а это вроде как считается весьма неэкологичным материалом до высыхания.

Serg
2Dmitriy:

кушать выветренный НЦ все-таки стремно
для совка наверное нет. С другой стороны там что остается? производные целлюлозы... да и сколько этот ребенок сжует-то?
С уважением, Сергей

Alex21
Серж, как это сколько? Где-то в сети натыкался на "ребенка-термита" - тот начинал тоже со своей детской кроватки, потом пошла в ход мебель, двери, окна, полы... Случай был, кажется, в Великобритании - вдруг есть опасность повторения у Чайник`а? :-)
А если серьёзно - практически те же производные (клетчатка) присутствует в некоторых продуктах питания - и ничего, все пока живы.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.02.2008 в 15:36:42

Да, да, это я уже все читала:) Спасибо.

Ребенок достаточно большой - 6 лет. Кроватки уже не грызет:)))
Просто мне очень хотелось сохранить структуру дерева. Если бы мебель была совсем ничем не вскрыта, тогда не вопрос. А вот она вскрыта защитным лаком, поэтому возникли сомнения возможно ли это.

0
Oliv
Oliv
Новичок

Регистрация: 15.02.2008

Москва

Сообщений: 26

17.02.2008 в 10:42:21

Я у себя покрасил аква лаком затем покрыл покрыл водным лаком для защиты , 2 год стоит всотлично.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу