Аватар пользователя
ДДД

Местный

Регистрация: 23.05.2008

Амстердам

Сообщений: 227

02.10.2008 в 19:33:55

ur5imw написал : вот эта свеча проработала сезон,правда в последнее время стал использовать на 750\20 гр масла

это вполне "здоровая" свеча

Zergling написал : это к дизелистам

а что имеете ввиду?

Профан2 написал : Пилу жалко- давится , бедняга, жирной пищей!

а можно и пороще! иногда выворачивать свечу и заливать туды маслу! и будя ваще все ОК! (почему никто не верит элементарной инструкции!? ВЫ что думаете что "там" конкретные отморозки ничё нипонимающие сидят в конце концов!!! и они и непредполагали что масло можно лить АЖ 1:8 !!!!)

0
Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

02.10.2008 в 19:41:12

ur5imw написал : правда в последнее время стал использовать на 750\20 гр масла

Ну это около 1 к 40. А что изменилось? Что стали так лить.

0
Аватар пользователя
ur5imw

Местный

Регистрация: 11.06.2008

Киев

Сообщений: 3081

02.10.2008 в 20:30:17

valerich написал : Ну это около 1 к 40. А что изменилось? Что стали так лить.

как лил так и лью,только стал разбавлять в бензобаке.Раньше бодяжил на 2 литр 60 куб масла

0
Аватар пользователя
ДДД

Местный

Регистрация: 23.05.2008

Амстердам

Сообщений: 227

02.10.2008 в 20:55:46

ur5imw написал : только стал разбавлять в бензобаке

вот так делать ненадо.

0
Аватар пользователя
ur5imw

Местный

Регистрация: 11.06.2008

Киев

Сообщений: 3081

02.10.2008 в 22:13:45

ДДД написал : вот так делать ненадо.

да я не стороник этого способа, только бутылки сейчас в основном 1,5 и2 литра, а в бак 0,75.да и работы мало.вот и приходиться"экономить", постояно готовить новую смесь.

0
Аватар пользователя
ДДД

Местный

Регистрация: 23.05.2008

Амстердам

Сообщений: 227

02.10.2008 в 22:39:21

ur5imw написал : да я не стороник этого способа, только бутылки сейчас в основном 1,5 и2 литра, а в бак 0,75.да и работы мало.вот и приходиться"экономить", постояно готовить новую смесь.

дык ну заведите себе бутылочку из под "Фруто-няня" ГгГгГгГгГггг...... иль любую 0,5!!!

0
Аватар пользователя
ur5imw

Местный

Регистрация: 11.06.2008

Киев

Сообщений: 3081

03.10.2008 в 10:33:02

ДДД написал : дык ну заведите себе бутылочку из под "Фруто-няня" ГгГгГгГгГггг...... иль любую 0,5!

да не ,я ж на чужом бензине всегда работаю.Какую бутылку дашь ,такую и на полнят .Зачем 0,5 мне 2,5 литра надо.

0
Аватар пользователя
Сан-Саныч

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1622

03.10.2008 в 19:35:48

valerich написал : То есть если пересчитать. Это вы всего в 2 раза увеличили? Как же тогда 1 к 8

Легко. И непринужденно. Только надо понимать что такая пропорция работает только на критических нагрузках мотора, когда пилится сырое бревно толщиной с саму длину шины. Если легкие сухие бревна- 1:15 вполне нормальная пропорция. Объясните мне, почему при штатном разбавлении бензина маслом в 1:15 на ДРУЖБЕ, притом М8, ЧЕТЫРЕХТАКТНЫМ, она вполне адекватно себя чувствовала, притом обороты низкие, причин закокосовывания д.б. гораздо больше А если налить 1:10 двухтактного масла в более оборотистый мотор с более "горячим" режимом, это повредит? Почему на Дружбе не закоксовывается ничего в принципе?? И почему коксуется в импортной пиле? В чем принципиальное отличие дружбы и Штиля по поршневой? да нет отличий по сути. Может допуски разные, но это никак не должно влиять на закоксовывание.

По моему все эти разговоры что там кольца залипнут или еще как в основном не от пропорции масла, а от других факторов, про которые никто не думает. Почему у меня нет никакого геморроя? ЧТо на мопедах, что на пилах всех конструкций.. Понимаете, если наливать М8 в мопед Карпаты в пропорции 1:10, будет засираться свеча, если зальете туда хускварновское масло, мотор будет чист. Ну сам проверял ей богу. Ну почему у меня то все нормально, а у всех все плохо? Такое ощущение что все как заведенные повторяют "закоксуется, закоксуется, закоксуется"..притом никто с этим лично не сталкивался, чтоб можно было реально отследить- налил больше масла- случился гимор.

И даже если засирается свеча...Ее по инструкции положено менять на бытовой пиле 1 раз в год, и чистить с интервалами опеределенными. Неужели пока чистите фильтр, не почистить свечу? Если я вижу что ила выработала ресурс по сроку но по состоянию новье, почему я должен бояться что закоксуется? Да ничего не будет, ну а то что дым..Дык берите малодымное масло, реально воняет меньше, например полусинтетический красный Oregon Дым важен когда в помещении пилите, а на улице пофиг

0
Аватар пользователя
Сан-Саныч

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1622

03.10.2008 в 19:39:00

ur5imw написал : вот эта свеча проработала сезон,правда в последнее время стал использовать на 750\20 гр масла

Обычный вид свечки. Как у меня на 1:8 при 6-тичасовой работе пилы с отдыхом за отвоз дров домой и перекуры.

0
Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

03.10.2008 в 19:59:49

Сан-Саныч написал : почему при штатном разбавлении бензина маслом в 1:15 на ДРУЖБЕ

Ну нет там 1:15. Обкатка 1:20, далее 1:25. 23 года проработал. Ну масло правда я и марки не знаю. Тогда говорили автол.

0
Аватар пользователя
roland

Местный

Регистрация: 09.01.2007

Москва

Сообщений: 1189

05.10.2008 в 10:07:40

Сан-Саныч написал : Почему у меня нет никакого геморроя?

Действительно, тяжелые нагрузки, и частое техническое обслуживание.

Сан-Саныч написал : если зальете туда хускварновское масло, мотор будет чист.

Масло можно назвать "зачетным".

0
Аватар пользователя
vadim 08355

Местный

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

06.10.2008 в 17:22:33

roland написал : На холостых оборотах масло для такого режима поступает с избытком, оно не все сгорает и не все удаляется через глушитель. Нагар и является причиной повышеного трения колец и их закоксовки. Кольца перестают свободно двигаться в пазах, и способствуют возникновению задиров.

Если кольца залипают, то это приводит к потере компрессии. Ни как не к задиру. Причиной повышенного трения является переход к трению контактному . Сами кольца довольно жёсткие. При жидкостном трении кольца отделены от цилиндра маслянной плёнкой. Вы это знаете. Как влияет нагар на износ? В том интервале времени, что имел быть место у дважды пострадавшего Старыйстара, нагар играл только положительную роль. Так как в трении происходит приработка, притирка поверхностей. У уважаемого потрадавшего двигатель умер ни от нагара, а от задиров вызванных тепловым расширением поршня. Посему причину надо усматривать в резком и значительном повышении температуры до уровня превышающего значение которое выдержало масло. Я так думаю. Я думаю, что график "сила трения-скорость перемещения пары / поршень-цилиндр" чрезвычайно нелинейный. И при малых оборотах вала рост температуры в зазоре поршень- цилиндр больше зависит не от сообщённой температуры от сгорающей смеси, а от граничного трения кольца-цилиндр. А тот минимум масла что поступает в двигатель на данной фазе достаточен для подшипников, но не дос таточен для поршня имеющего множество точек контакта и относительно большую площадь боковой поверхности. Примерно так.

0
Аватар пользователя
ur5imw

Местный

Регистрация: 11.06.2008

Киев

Сообщений: 3081

06.10.2008 в 19:19:57

vadim 08355 написал : Причиной повышенного трения является переход к трению контактному .

Это когда масла нет, или оно не качественое, не может покрыть всю поверхность или не смачивает поверхность.На сколько я понял из выше описаного человек использовал масло,которое по видимому привело и к первой поломки.Да, нагар в начале эксплуатации даже полезен ,так как заполняет пустоты образовавшиеся в результате не точности изготовления изделий.большую часть тепла двигатель получает именно от сгорания смеси, а не от силы трения

0
Аватар пользователя
roland

Местный

Регистрация: 09.01.2007

Москва

Сообщений: 1189

07.10.2008 в 11:33:40

vadim 08355 написал : Если кольца залипают, то это приводит к потере компрессии. Ни как не к задиру.

Если кольца залипают в пазах - то да. Но это, по моему мнению, однобокое представление последствий. А если нагар забьет пазы между колец и попадет под них и они перестанут двигаться и пружинить? Как вы представляете дальнейший процесс? Думаю, что в этом случае, как раз, возможно и увеличение компрессии и задиры.

0
Аватар пользователя
Сан-Саныч

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1622

07.10.2008 в 11:39:39

valerich написал : Ну нет там 1:15. Обкатка 1:20, далее 1:25. 23 года проработал. Ну масло правда я и марки не знаю. Тогда говорили автол.

Я могу на спор открыть печатное руководство 1982 года, там русским языком написано 1:15 масло М8. Так что не спорьте, могу скан сделать если не верите.

roland написал : Масло можно назвать "зачетным".

У него тока запах мерзкий. Как будто стая мартовских котов туда неделю пИсала :D

vadim 08355 написал : А тот минимум масла что поступает в двигатель на данной фазе достаточен для подшипников, но не дос таточен для поршня имеющего множество точек контакта и относительно большую площадь боковой поверхности. Примерно так.

Ну так что, все равно все будут держаться за мифические 1:50 и жадничать долить маслица? :D

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу