sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

19.09.2008 в 23:17:27

sergey_sav написал : Держите пучок концами вниз, а угольный электрод подводите сверху

Поправка...:o электрод снизу, естественно.:o

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

obed12-13
obed12-13
Новичок

Регистрация: 15.12.2005

Москва

Сообщений: 77

20.09.2008 в 07:57:35

evgenygrig написал : Никаких шлейфов между секциями (!)

А я подумал, что это энергетик такой большой запас однотипных автоматов в щитке оставил :-), вроде никогда расточительством не страдал... Вопрос про заземление третий провод в разетках прокоментируйте (повторное заземление переделать не сможем так как контур теперь под слоем плитки (стоянка :-( - не предупредили..)

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

20.09.2008 в 08:31:39

evgenygrig написал : Отходящие АВВГ 3х4 - автоматы уверенно 20А, рискованно 25А.

-"Уверенно"25 Ампер- именно так 144 электроплиты в моем доме запитаны таким алюминиевым кабелем...

  • И это проектное решение, а не трансляция советов из форума...
  • и к алюминию все равно инспектор придерется, а сваривать его если надумаете- то лучше термитные шашки тогда...если достанет заказчик (раз на алюминии настоял, пусть их достает)
0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

20.09.2008 в 08:41:57

Valeryko написал : а сваривать его если надумаете- то лучше термитные шашки тогда...если достанет заказчик (раз на алюминии настоял, пусть их достает)

А чем лучше? У автора есть сварочник под рукой.

Valeryko написал : и к алюминию все равно инспектор придерется

А вот это уже будут, действительно, проблемы заказчика, ибо делается> предоставленным на БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНОЙ основе заказчиком люминии

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25769

20.09.2008 в 09:12:01

Valeryko написал : И это проектное решение

И сколько там проводов в одной трубе?

0

Следование моим советам вредит кошельку

obed12-13
obed12-13
Новичок

Регистрация: 15.12.2005

Москва

Сообщений: 77

20.09.2008 в 09:39:59

Valeryko написал : и к алюминию все равно инспектор придерется,

Как показывает практика, такого рода обьекты сданы ещё на стадии проекта :-)), поэтому максимальная надежность нужна для собственного душевного спокойствия (типа - я сделал, всё что мог, кто может лучше - пусть займет моё место)

Valeryko написал : термитные шашки тогда...если достанет заказчик

Трезвый подход, поделюсь мыслью с заказчиком, но настаивать не буду (вдруг в данной области эти шашки несколько не представлены :-)), а ждать прихода груза из другой области - уже не хочется, домой хочется..)

И всё таки самый насущный вопрос про землю в розетках - подключать, ай нет? с таким то контуром повторного заземления....(трехфазное УЗО центральное 63А/100 мА в главном щите в наличии) ЗЫ Только смонтировали трубную канализацию - не быстрое дело оказалось (трудоемко), на резьбах то...

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

20.09.2008 в 16:30:27

sergey_sav написал : А чем лучше? У автора есть сварочник под рукой.

  • типа "был бы осциллограф- сразу отремонтировал бы( хотя ни принципиалки ни опыта ремонта нет)"?
  • мало иметь набор оборудования типа этого:

obed12-13 написал : планировалась сварка (в наличии сварочный трансформатор переменного тока на электрод до тройки и куча советских 373 батареек зачемто

  • надо еще иметь опыт работы и опыт эксплуатации "плодов этой работы" и лучше нескольких лет эксплуатации (да и работы)
  • хотя, есть и "экстремалы", желающие лечь под нож начинающего хирурга...

sergey_sav написал : А вот это уже будут, действительно, проблемы заказчика, ибо делается

  • полагаю, заказчик должен официально заявить, что и на соединениях алюминия хочет сэкономить...
  • потому, что ПОТОМ заявит : "Специалист х..., алюминий нормально соединить не умеет"...

ВТБ! написал : И сколько там проводов в одной трубе?

-электроплита, свет, розетки, сантехкабина и розетка с з/к кухни...правда, "труб" две...а что, Вы предлагаете 144 квартирам на дрова с электроплит перейти?

  • Поскольку там 4 мм2 на три автомата шлейф сделан запитки?

obed12-13 написал : Как показывает практика, такого рода обьекты сданы ещё на стадии проекта :-)),

  • Моя практика это не подтверждает..уже года три-корпус за корпусом:СНАЧАЛА проект...

obed12-13 написал : Ввод трехфазный в гараже сделан СИП 4х16, имеется повторный контур заземления (похоже тоже из прошлой жизни - к шкафу под болт нуля подходит омедненая металлическая катанка около 1 мм толщиной)

obed12-13 написал : И всё таки самый насущный вопрос про землю в розетках - подключать, ай нет? с таким то контуром повторного заземления....(трехфазное УЗО центральное 63А/100 мА в главном щите в наличии)

  • ни по старым ни по новым правилам ТАКОЕ подключение к заземлителю абсолютно невозможно... соответственно, заземления у Вас просто нет...
0
obed12-13
obed12-13
Новичок

Регистрация: 15.12.2005

Москва

Сообщений: 77

20.09.2008 в 19:59:17

День практически без связи - дожди...

Valeryko написал : соответственно, заземления у Вас просто нет...

Т.е. заземление лучше не делаем, третий провод оставляем в воздухе.

Valeryko написал : Моя практика это не подтверждает..

Ключевым в той фразе было ТАКОГО РОДА ОБЬЕКТЫ, а так да, работаем строго по правилам, энергетик у нас молодцом - ни разу не переделывали, сперворазу сдавал....от и подорвал здоровье... ;-((, вообще то он у нас зубр маститый - на Кубе практику начинал, рассказывал, хуже чем в оборонке было - на каждое соединение , линию писался рапорт - кто исполнитель, примененный материал, время работы, кто контролировал...менее 2 человек в контроле не принималось, а спецов было раз-два и обчелся, вот все друг у друга в заложниках и ходили..:-)) времена, блин... До сварки сегодня не дошли, баню переделать решили, заказчик весь день занимался термитом, но с предполагаемым результатом, предложил СИЗы в любом количестве...Соглашаться? Хотя попробуем на кошечках...Так что - реальным опытом сварки люминия кто нибудь поделиться сможет?

0
obed12-13
obed12-13
Новичок

Регистрация: 15.12.2005

Москва

Сообщений: 77

20.09.2008 в 20:06:15

Valeryko написал :

  • Поскольку там 4 мм2 на три автомата шлейф сделан запитки?

Извините, но можно немного попопдробней - несколько не внял...

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

20.09.2008 в 20:30:34

obed12-13 написал : Ключевым в той фразе было ТАКОГО РОДА ОБЬЕКТЫ

  • мне лично известно несколько смертей на "ТАКОГО РОДА ОБЬЕКТАХ" (сауны-бани предприятий-баз отдыха)...

obed12-13 написал : До сварки сегодня не дошли, баню переделать решили, заказчик весь день занимался термитом, но с предполагаемым результатом, предложил СИЗы в любом количестве...Соглашаться?

-конечно нет-это те же "пнп, но пожиже"....если бы было только освещение, можно было бы рискнуть "пнп",тем более, что у Вас там заземления нет... а УЗО и противопожарных и обычных побольше напихать.. .

  • А вообще, кто видел, как горит проводка в свежезашитой вагонкой сауне... не брался бы за доделку-переделку такого рода объектов никогда...

obed12-13 написал : Извините, но можно немного поподробней - несколько не внял...

-это не Вам- как устроена стандартная советская электропроводка в домах с электроплитами уж электрикам в Москве и Питере-то знакома... поэтому не знать схему разводки, номиналы автоматов и сечения проводов в этажных щитках можно только если очень "постараться"... не говоря уже о том,что, например, в СССР алюминиевый провод 1,5 мм2 практически отсутствовал на практике, но его с упорством, достойным лучшего применения, ТУТ все "находят"...

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

20.09.2008 в 20:59:47

2obed12-13 Баловался, пробовал варить медь и алюминий. Медь - нормально, а вот с алюминием без флюса - полная катастрофа, каждый провод плавится сам в своей тугоплавкой оболочке (оксидной пленке) и сплавляться друг с другом не желают. Без флюса (ВАМИ) и пытаться нечего. Пока для необслуживаемых соединений Ал. применяю пайку (со спец. флюсом и тщательной отмывкой его остатков). СИЗы на алюминии работают неудовлетворительно.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу