Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

26.09.2008 в 19:54:18

Перец написал : Вы правы! Только что я задумался и понял, что Вы правы!

  • И поэтому на обмотках трансформатора можно ставить любые предохранители в любом месте, посколькуих номинал никакого отношения к габаритной мощности трансформатора не имеет... ;)
  • вот и ответ на вопрос ветки...получен... :cool:

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

26.09.2008 в 20:32:14

Предохранители подбираются в зависимости от опасного тока в первичной цепи. Опасные токи при КЗ есть в независимости от мощности транса. Трансформатор может развить при КЗ очень большие токи в первичке и сжеть себя и "соседей", так как ограниченный в размере сердечник не передаст возникший огромный магнитный поток во вторичку, лишняя энергия мгновенно превратится в тепло.

0
Аватар пользователя
SMOKKER

Местный

Регистрация: 18.11.2006

Москва

Сообщений: 163

26.09.2008 в 20:51:17

leonard написал : Полная мощность 100 ВА Сечение сердечника X2 Частота конкретная

Можно его наматывать как угодно, и каким угодно проводом. Можно изменять напряжение и токи входов и выходов, но в любом случае мощность не привысит 100 ВА

leonard, в ветке выложили массу вариантов расчётов 50Гц трансов. И у Вас теперь под рукой столько формул, как у дурака фантиков. Вот возьмите и подставьте в этот набор формул размеры транса от микроволновки - MOT. Ориентировочные размеры МОТа могу предоставить.:)
Замечу сразу, на вид у разных МОТов их габаритка Ватт 120-200, а на самом деле они способны отдать в нагрузку кратковременно 800-1500 Вт.:eek:

Valeryko написал : И поэтому на обмотках трансформатора можно ставить любые предохранители в любом месте, посколькуих номинал никакого отношения к габаритной мощности трансформатора не имеет

Зачем? leonard неоднократно многократно выступал против любых связей мощности и сечения провода. Пусть все обмотки будут из сопливо-тонкого проводка. Он и будет являться предохранителем. В одном флаконе, такой Transformer –Fuse.;)

0
Аватар пользователя
SMOKKER

Местный

Регистрация: 18.11.2006

Москва

Сообщений: 163

26.09.2008 в 20:56:40

leonard написал : ограниченный в размере сердечник не передаст возникший огромный магнитный поток во вторичку, лишняя энергия мгновенно превратится в тепло.

Где, и в какой лит-ре приходилось читать такое? В нормальном тр-ре сердечник нагревается от обмоток. Потери в сердечнике до смешного малы.

0
Аватар пользователя
SMOKKER

Местный

Регистрация: 18.11.2006

Москва

Сообщений: 163

26.09.2008 в 21:20:19

leonard написал : ограниченный в размере сердечник не передаст возникший огромный магнитный поток во вторичку

Что значит возникший? Он – поток, там - в сердечнике, был – с момента включения трансформатора в сеть. И БЫЛ И БУДЕТ одинаковым на х. х. , средней и максимальной нагрузке.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

26.09.2008 в 21:24:23

SMOKKER написал : Где, и в какой лит-ре приходилось читать такое? В нормальном тр-ре сердечник нагревается от обмоток. Потери в сердечнике до смешного малы.

Вникать старайтесь. Тепло возникнет в первичной обмотке по причине высокого тока при неизменном напряжении. Несоответствующий сердечник не "впитает" в себя такое магнитное поле. Сердечник достигнет такого магнитного потока, при котором циклическое синусоидальное перемагничивание "завязнет". Энергии на один цикл перемагничивания станет уходить непомерно много. Так как площадь петли гистерезиса пропорциональна затрате энергии на один цикл перемагничивания, то она (петля) примет образ характерный для куска литого железа, а не листов электротехнической стали.

0
Аватар пользователя
SMOKKER

Местный

Регистрация: 18.11.2006

Москва

Сообщений: 163

26.09.2008 в 21:34:03

leonard написал : Вникать старайтесь.

Стараюсь, пощадите, живот от ржача заболит.:D

leonard написал : Несоответствующий сердечник не "впитает" в себя такое магнитное поле.

Куда он сердешный то на х.х. её дювал. На лево складывал?;)

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

26.09.2008 в 21:34:58

SMOKKER написал : Замечу сразу, на вид у разных МОТов их габаритка Ватт 120-200, а на самом деле они способны отдать в нагрузку кратковременно 800-1500 Вт

Я не имею желание обижать Вас и ваше драгоценное мнение. Имеется трансформатор сечение магнитопровода фиксированное, частота синусоидального напряжения фиксированная. Остальные данные произвольные. Докажите, или словами опишите условия при которых прибор выдаст мощность в 5 а то и 10 раз больше, при габаритной мощности 200 ватт.

0
Аватар пользователя
SMOKKER

Местный

Регистрация: 18.11.2006

Москва

Сообщений: 163

26.09.2008 в 21:40:56

leonard написал : Докажите, или словами опишите условия при которых прибор выдаст мощность в 5 а то и 10 раз больше, при габаритной мощности 200 ватт.

Дык, что я и делаю!

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

26.09.2008 в 21:51:30

SMOKKER написал : Дык, что я и делаю!

Дык я в курсе, что вы делаете. Открываем ваши док-во, и смотрим:

SMOKKER написал : leonard, в ветке выложили массу вариантов расчётов 50Гц трансов. И у Вас теперь под рукой столько формул, как у дурака фантиков. Вот возьмите и подставьте в этот набор формул размеры транса от микроволновки - MOT. Ориентировочные размеры МОТа могу предоставить.
Замечу сразу, на вид у разных МОТов их габаритка Ватт 120-200, а на самом деле они способны отдать в нагрузку кратковременно 800-1500 Вт

Детально. Давайте венемся к посту 218.:)

0
Аватар пользователя
SMOKKER

Местный

Регистрация: 18.11.2006

Москва

Сообщений: 163

26.09.2008 в 21:55:51

МОТовский транс с Вашим постингом №218 ничего против не имеет. Вам шашечки или ехать - считать буите?

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

26.09.2008 в 22:04:51

SMOKKER, расскажите про Москву.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

26.09.2008 в 23:50:28

SMOKKER написал : Что нового? Больше кольцо – больше внутренне отверстие, в котором помещаются обмотки с бОльшим сечением провода.

Представим "хула-хуп" из листовой э/техн. стали диаметром , скажем, 1 метр, сечением 1 см2. Ох и много туда провода влезет :)

SMOKKER написал : Кстати ферриты НМ-3 как минимум лет 20 назад с успехом заменили на феррит НМС. Если речь идёт о силовых трансформаторах

Пож-та, габаритные мощности сердечников Эпкос для сильных магн. полей

0
Вложение
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

26.09.2008 в 23:57:43

SMOKKER написал : Потери в сердечнике до смешного малы

Снова :) В НМС ферритах , напр-р для ОХ преобразователей , потери в сердечнике и соотв-но его нагрев - очень актуальная проблема. 100 град - рабочая температура -легко. Не зря в приведенной вами статье в 205 посте акцент делается именно на тепловой режим трансформатора.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

27.09.2008 в 00:04:39

SMOKKER написал : Замечу сразу, на вид у разных МОТов их габаритка Ватт 120-200, а на самом деле они способны отдать в нагрузку кратковременно 800-1500 Вт.

Снимите линейкой габариты, посчитаем .... Кстати, "железо" МОТ транса загнано в насыщение аж до 2 Тл, вследствие чего без охлаждения это "чудо инженерной мысли" проработает весьма недолго...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу