Аватар пользователя
SMOKKER

Местный

Регистрация: 18.11.2006

Москва

Сообщений: 163

24.09.2008 в 23:40:38

leonard написал : Ваши слова может подтвердить формула содержащий конкретный показатель "сечения обмоток"

Однобокое мышление. Опять двадцать пять... Покажите весь расчет транса одной формулой. Их комплекс друг от друга зависимых. Мощность определяется током и напряжением . Ток - внутренним сопротивлением обмоток, которое зависит от сечения меди. leonard, хотя бы раз в жизни приходилось транс рассчитывать?

0
Аватар пользователя
SMOKKER

Местный

Регистрация: 18.11.2006

Москва

Сообщений: 163

25.09.2008 в 00:08:09

leonard написал : Я уже говорил, что такой показатель в расчетах не фигурирует

И у Вас повод появился их вообще не учитывать. Открыли простой способ сверхпроводимости меди?

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

25.09.2008 в 00:15:54

SMOKKER заметьте что я уже с вами не спорю, я лишь попросил привести пример где расчета где четко выражен показатель сечения обмоток. Я не знаю каким боком его прилепить к расчетам.

Какой латинской или нелатинской буквой обозначается сечение обмоток?

0
Аватар пользователя
SMOKKER

Местный

Регистрация: 18.11.2006

Москва

Сообщений: 163

25.09.2008 в 00:30:19

2leonard, просвещайтесь

0
Аватар пользователя
SMOKKER

Местный

Регистрация: 18.11.2006

Москва

Сообщений: 163

25.09.2008 в 00:34:43

leonard написал : Я не знаю каким боком его прилепить к расчетам.

Не большая беда это - никто не рождется в голове со знанием, как работает с виду простой прибор - трансформатор. Я бы на вашем месте вгрызся в яндех, гугль и неспешно прояснил для себя тему, до того как постить в треде, который от глупостей и так уже опух.:(

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

25.09.2008 в 00:48:03

Вот теперь посмотря Вашу ссылку я убедился что: мощность транса обычно сечением сердечника определяется, провод уже вторично. Разве не так, посмотрите: Имеется кольцевой ленточный магнитопровод с размерами: в = 4 см, с = 7,5 см, а = 2 см (рис. 7.17в).

Sок =pЧR2 =3,14Ч3,752 =44,1 кв. см ; Sст =аЧв=2Ч4 =8 кв. см

Воспользовавшись формулой мощности и таблицами, определяем, какую максимальную мощность можно снять сданного магнитопровода:
В формуле нету показателя сечения обмоток. И так сняли расчетную мощность в 537 ватт на основании данных сердечника. Далее в сайте берется произвольная нужная мощность естественно не превышающая ту которую способен развит сердечник, там она 220 вт и простейшим Оммовским методом вычисляем нужное для этой мощности сечение провода.

Вы главное то усвоили? Сначало сердечник, потом сечение.

0
Аватар пользователя
SMOKKER

Местный

Регистрация: 18.11.2006

Москва

Сообщений: 163

25.09.2008 в 01:08:02

leonard написал : Вы главное то усвоили?

Знаете давно:) - в 7 классе на занятии радиокружка. До хрипоты спорили(да ёще представьте возрастной гормональный всплеск) на эту тему с руководителем. Четверо супротив одного. Безрезультатно! Остались гордо при своём мнении. Потом с возрастом дошло и притом до всех четверых. На «Однокласниках» общаемся. Поразъехались после школы, учились все в разных городах ….

0
Аватар пользователя
SMOKKER

Местный

Регистрация: 18.11.2006

Москва

Сообщений: 163

25.09.2008 в 01:23:56

leonard, пока не попытаетесь найти вменяемое определение к #195, общаться с Вами не буду. Ужасно скучно и монотонно…:(

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

25.09.2008 в 18:55:30

Я текст из вашей ссылки привел, текст кстате вменяемый. Вы читали тему по своей ссылке, там указано что полная мощность трансформатора определяется свойствами сердечника. В начале имеется несколько известных в которых данные о сердечнике, но нету данных об сечении обмоток. Потом идет расчет, и на его основании появляется полная мощность в ваттах. И только потом с помощью данной по мощности, определяется сечение проводов. Разве не так SMOKKER?

0
Аватар пользователя
SMOKKER

Местный

Регистрация: 18.11.2006

Москва

Сообщений: 163

25.09.2008 в 20:59:48

Конструкторы, занимающиеся проектированием трансформаторов в настоящее время таким условным понятием , как ГАБАРИТНАЯ МОЩНОСТЬ ТРАНСФОРМАТОРА не пользуются. Порядком затуманивает мозги некоторым устоявшаяся методика расчёта 50Гц трансов. Вот отсюда и все заблуждения.
Примером может служить расчёт планарных трансформаторов питания в статье "Проектирование планарных силовых трансформаторов". Обратите внимание на то, что всё сводится к выяснению мощности потерь в магнитопроводе и обмотках и как это будет в дальнейшем влиять на температуру тр-ра в целом при определённых условиях охлаждения. И далее альтернативный метод выбора. И о габаритной мощности ни слова, ни полслова.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

25.09.2008 в 22:07:08

SMOKKER написал : И о габаритной мощности ни слова, ни полслова

:applause:

0
Аватар пользователя
SMOKKER

Местный

Регистрация: 18.11.2006

Москва

Сообщений: 163

26.09.2008 в 09:36:28

2iale Обьясните причину вашей радости. Что нового? Больше кольцо – больше внутренне отверстие, в котором помещаются обмотки с бОльшим сечением провода.
Кстати ферриты НМ-3 как минимум лет 20 назад с успехом заменили на феррит НМС. Если речь идёт о силовых трансформаторах.

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

26.09.2008 в 16:42:31

2leonard А мощность электроплитки зависит от сечения спирали? А мощность электролампочки?

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

26.09.2008 в 19:13:34

Перец написал : 2leonard А мощность электроплитки зависит от сечения спирали? А мощность электролампочки?

Мы рассматриваем магнитоиндуктивное устройство, не мешайте все в одну кучу. Предельная мощность любого трансформатора ограничена размерами сердечника. Привожу пример конкретного трансформатора:

Полная мощность 100 ВА Сечение сердечника X2 Частота конкретная

Можно его наматывать как угодно, и каким угодно проводом. Можно изменять напряжение и токи входов и выходов, но в любом случае мощность не привысит 100 ВА, сечение X2.

Как можно гнать, что мощность в тр. зависит от сечения проводов в первую очередь:) Вон сайт приведен, читайте.

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

26.09.2008 в 19:28:58

2leonard Вы правы! Только что я задумался и понял, что Вы правы!:applause:

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу