03.02.2014 в 22:23:42
Печка написал : Возможно,что это было заложено для аппаратов с индикацией тока,чтобы отражать фактическую величину,а не предполагаемую,как у 205В.
В Elitech-200CA ОС по току берется с шунта и защита выхода с него же. Индикатора в них нет, крутилка такая же как у нас. При такой схеме ОС у 200СА точно крутопадающая (штыковая) ВАХ в отличие от наших. Найти бы человека который варил и тем и другим и может охарактеризовать различия дуги.
03.02.2014 в 23:09:19
AlexSk написал : В Elitech-200CA ОС по току берется с шунта и защита выхода с него же. Индикатора в них нет, крутилка такая же как у нас. При такой схеме ОС у 200СА точно крутопадающая (штыковая) ВАХ в отличие от наших. Найти бы человека который варил и тем и другим и может охарактеризовать различия дуги.
Защита по предельному току - с шунта(через оптрон на 1 вывод UC3846). А вот для регулирования? В плату ШИМ идут сигналы и от трансформатора тока и от шунта. Причем на суммирующий интегратор идет именно с шунта. Хотя та схема , которая недавно приводилась скорее всего не от Elitech-200CA - в ней нет отключаемого ВРД. Но это не так важно - интересны принципы регулирования при наличии двух токовых датчиков
04.02.2014 в 00:59:57
И в 200СА и у нас импульсы с трансформатора используются для формирования самого ШИМ и для защиты от перегрузки по току ключей. Но в 200СА дополнительно сделана защита по выходному току по той же схеме как у нас включен оптрон U5 и далее через него зануление опорного напряжения формирователя ШИМ. Основная разница схем в том, откуда берется сигнал ОС стабилизирующий ток. У нас он берется с первичной обмотки через трансформатор тока и в результате стабилизируется средний ток в первичной обмотке. У 200СА сигнал берется с шунта на выходе и как следствие, стабилизируется ток в дуге. В результате у этих аппаратов совершенно разные ВАХ. У 200СА это практически вертикальная линия на I=const, а у нас на выходе P=const и зависимость U от I получается в виде гиперболы. Сварка аппаратами с такими разными ВАХ должна очень заметно отличаться.
04.02.2014 в 01:15:57
У меня в Ресанте ток тоже по ТТ регулируется но это не мешает чтобы ВАХ была крутопадающей I=const, а не P=const, всё зависит от реализации
04.02.2014 в 12:29:24
А схемку этой Ресанты где посмотреть? И куда в ней ТТ включен? В первичную обмотку или во вторичную? Если во вторичную то это по сути аналог токового шунта и будет I=const.
04.02.2014 в 18:34:46
Предлагаете 209 страниц той темы пересмотреть в поисках этих схем? :)
04.02.2014 в 20:08:58
AlexSk написал : , а у нас на выходе P=const и зависимость U от I получается в виде гиперболы. Сварка аппаратами с такими разными ВАХ должна очень заметно отличаться.
А почему у нас Р=const? Это ведь не обратноходовый преобразователь. В обратноходовых действительно будет гипербола. Если бы гипербола была у Сварогов - то и форсаж дуги не нужен был бы. Скорее, пришлось бы делать "антифорсаж".
А у Ресанты токовый транс в первичке
04.02.2014 в 23:47:37
borys78rus написал : А почему у нас Р=const? Это ведь не обратноходовый преобразователь. В обратноходовых действительно будет гипербола. Если бы гипербола была у Сварогов - то и форсаж дуги не нужен был бы. Скорее, пришлось бы делать "антифорсаж".
Если сеть не просаживается то напряжение на первичной обмотке const и ток в первичной обмотке const. Какая при этом будет мощность? А гипербола у нас на токах меньше рабочего и чуть ниже. А при токах побольше ВАХ начинает загибаться вниз из-за того что сопротивление дуги при этом уменьшается и становится того же порядка что и внутреннее сопротивление инвертора в сумме с проводами и на дугу доходит не вся мощность, часть рассеивается в тепло не доходя до дуги. Плюс индуктивное сопротивление проводов при таких маленьких сопротивлениях дуги играет все большую роль. У Ресанты падающая ВАХ обеспечивается дросселем который играет роль балластного сопротивления. Обе ВАХ при этом далеко не крутопадающие, но у Сварогов она от идеала подальше. Вот у 200СА точно крутопадающая, но при их схеме проблемы выше рабочей точки начинаются, при удлинении дуги.
05.02.2014 в 12:25:44
AlexSk, Никогда дроссель в цепи постоянного тока не играл роль балласта и тем более в Ресантах - в косых мостах. В цепи переменного тока в трансформаторных 50Гц сварочниках это было за правило или использовался транс с повышенной индукцией рассеяния и прочими мех регулировками. Кроме того это уже проверено с приборами на дуге. В штатной управе Ресанты есть интегратор в цепи регулировки тока и компенсация наклона пилы поданная на токовый вход ШИМ, вот они и делают определённую ВАХ, это тоже проверено, У меня это всё убрано и ВАХ практически штыковая, У меня аппарат сохраняет выставленный ток при широком колебании сети, Результаты были фиксированы на видео и выкладывались в теме Ресанты, В Ресантах кроме ПН серии контроль тока с ТТ в первичной цепи. Место установки ТТ (по первичке или вторичке) роли не играет, разница лишь в Ктр, а вот шунт в цепи постоянки это уже другое
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
