Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

09.02.2014 в 23:45:15

Сегодня,таки, добрался до магаза "Всё для сварки" и купил держак ESAB Handy200(323р.) и 6м КГ 16 к нему(95р/м). Всё-таки приятно взять нормальную вещь,- в комплекте ,даже, имбусный ключ идёт.

0
Аватар пользователя
AlexSk

Местный

Регистрация: 20.12.2011

Минск

Сообщений: 192

10.02.2014 в 01:42:56

Я хочу показать что у вас ложные представления о работе вторичной цепи в этих сварочниках. В катушке с индуктивностью 8 мкГн при токе 50А энергия магнитного поля всего 0,01 Дж. Для тех кто забыл школьный учебник физики E=0,5*L*I^2 В дуге же при токе 50А будет энергия 1100 Дж. При скважности 3 для непрерывности тока 2/3 этой энергии должна отдавать катушка. Вот и сравните 0,01 Дж и 733 Дж. Т.е. катушка там играет совсем другую роль, а не выдуманный "накопитель", чего вы никак не хотите понять.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

10.02.2014 в 08:06:46

а так?

0
Вложение
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

10.02.2014 в 08:28:44

Печка написал : имбусный ключ идёт

Шестигранник, торкс, сплайн. Теперь еще и имбусный.:a А надо оно нам это?

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

10.02.2014 в 08:55:15

AlexSk написал : Еще одно определение жесткости-мягкости У каждого свои представления что же это такое. Мне больше понравилось объяснение на одном из форумов с привязкой к мощности в дуге. Если дуга удлиняется, то напряжение на ней увеличивается и при стабилизации тока мощность тоже увеличивается. Это жесткая дуга. Если же при увеличении длины дуги мощность в ней уменьшается - дуга мягкая.

Вообще-то я до сего времени под жесткостью- мягкостью немного другое представлял.:eek:

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

10.02.2014 в 13:02:00

Анатолий4 написал : А надо оно нам это?

Вам нет,конечно.А тому кто купил держак - удобно: открыл пакет и всё есть для сборки.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

10.02.2014 в 13:20:35

AlexSk, вот из более крутого симулятора частота 50кГц, ток 50А, дроссель 8мкГн (это косой мост, обычная Ресанта с трансом Ктр-3,25), 8мкГн более чем хватает для неразрывного тока на 50А и нормальной дуге. Энергию дуги и дросселя наверно считали за секунду, а ведь частота у нас 50кГц и энергия дросселя пополняется каждую 1/50000 секунды

0
Вложение
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

10.02.2014 в 15:37:11

Не знаю как там считается, но осциллограмма из симулятора совпадает с реальной на осциллографе

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

10.02.2014 в 16:37:45

joha написал : Не знаю как там считается

Перечитал внимательнее Ваш пост.Всё верно,я просто не про то подумал.

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

10.02.2014 в 17:33:55

Печка написал : Вам нет,конечно.А тому кто купил держак - удобно: открыл пакет и всё есть для сборки.

Да я, вроде как, больше уточнить хотел, что это всеми любимый шестигранник. А то, может быть, ошибаюсь.

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

10.02.2014 в 18:12:14

Анатолий4 написал : это всеми любимый шестигранник

Анатолий4 написал : Да

:) ГЫ-образный.

0
Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

10.02.2014 в 18:13:08

joha написал : а так?

Т.е. получается, что при изменении ШИМ с 26 до 27% ток меняется от 23 до 425 ампер?

.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

10.02.2014 в 19:50:51

borys78rus, в данном случае это без учёта других факторов, здесь нет даже элементарного контроля тока, да и аналог дуги тут никакой, это самая простая симуляция приблизительная, только для того что бы понять как дроссель работает, Вот на следующей более крутой симуляции всё почти по настоящему, даже с реальным аппаратом совпадает, там загнана реальная схема и неоднократно подкорректированы некоторые моменты для лучшего приближения к реальности

0
Аватар пользователя
AlexSk

Местный

Регистрация: 20.12.2011

Минск

Сообщений: 192

11.02.2014 в 01:05:20

joha написал : вот из более крутого симулятора частота 50кГц, ток 50А, дроссель 8мкГн (это косой мост, обычная Ресанта с трансом Ктр-3,25), 8мкГн более чем хватает для неразрывного тока на 50А и нормальной дуге. Энергию дуги и дросселя наверно считали за секунду, а ведь частота у нас 50кГц и энергия дросселя пополняется каждую 1/50000 секунды

Эмулировать дугу источником напряжения с последовательным резистором - откуда такие фантазии? Дуга это нелинейное активное сопротивление. Ее тиристорно-резистивной схемой эмулируют. В вашей симуляции Д9 в паузах между импульсами просто запирается обратным напряжением этой вашей "дуги". Вы формулу энергии в катушке видели? Там время или частота где-нибудь есть? Там только индуктивность и ток. И время протекания тока не играет роли, важна только его величина. Так что ищите другое объяснение факту что энергия в дросселе в 73000 раз меньше чем необходимо.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

11.02.2014 в 11:44:03

AlexSk, мне ничего искать не надо, на балласте т е резисторе что симулятор что реальный инвертор показывают абсолютно одинаковые осциллограммы и тока и напряжения, а уж сопротивление эмулятор точно эмулирует как в натуральной жизни, Хотите на сопротивление симуляшку покажу? Вот кстати реальная осцилка дроссель родной 8мкГн + 10мкГн образованные бухтой кабеля (замерял) ток 50А нагрузка балласт 0,5ом, на осцилке напряжение на этом балласте, Симулятор показывает тоже самое

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу