08.02.2014 в 12:19:27
joha написал : Имеет
Это принцип ШИМ регулирования, уменьшается заполнение импульсов (скважность)
"С точки зрения вольтметра" понятно - 1/3 времени 75 вольт, 2/3 времени 0 вольт - в среднем по больнице 25 вольт. Но ведь дуга - не вольтметр, и когда в нее даже на 1/3 времени впихнут 75 вольт - тут токи должны быть изрядные (если тупо U=20+0,04*I. Хотя ясно, что при больших плотностях тока у дуги характеристика загибается вверх). Ведь в сварогомостах дросселя нет, и ничто (кроме индуктивности рассеяния транса и выходных кабелей) эти токи не демпфирует. Наверное, позтому бездроссельные полные мосты варят более жестко, чем "косые"
08.02.2014 в 14:14:45
borys78rus, дроссель выполняет функцию сглаживающего элемента, При появлении импульса в 100в на входе дросселя ток плавно нарастает (функция дросселя) с другой стороны дросселя дуга своим физическим свойством газового стабилитрона держит напряжения в зависимости от тока 20-30, при прекращении импульса ток дросселя понижаясь (поле дросселя расходуется в паузе) поступает через обратный диод в сварочную цепь, Таким образом ток получается не со 100% пульсацией, а сглаженным, не разрывным, на сколько просядет ток в паузе зависит от индуктивности дроссель, от неё же зависит скорость нарастания тока до заданного, При хорошем дросселе ток имеет небольшие пульсации даже на минимальном токе, а нарастание тока до заданного при начале сварки происходит за несколько тактов, Где-то в теме про Ресанту выкладывал картинки из симулятора с осциллограммами напряжений и токов до и после дросселя,
borys78rus написал : Ведь в сварогомостах дросселя нет, и ничто (кроме индуктивности рассеяния транса и выходных кабелей) эти токи не демпфирует. Наверное, позтому бездроссельные полные мосты варят более жестко, чем "косые"
думаю да, Но многое зависит от управы, от скорости её реакции, от длинны свар кабелей, Например 5 метров свар кабеля свёрнутых в бухту дают очень приличную индуктивность (замерено на реальной бухте), При 100в импульсах и напряжении на дуге 25в заполнение ШИМ будет 25% (1/4) периода (ШИМ регулирование) это без учёта падения на полупроводниках и проводниках, но реально напряжение силы колеблется из-за пульсаций на кондёрах и болтания сети, то заполнение так же гуляет
08.02.2014 в 23:30:51
joha написал : Это принцип ШИМ регулирования, уменьшается заполнение импульсов (скважность)
Т.е. вы хотите сказать что при 75В на хх и 24В (пусть уж будет по формуле для 100А) на дуге скважность будет 75/24=3,1? Тогда, по вашей логике, при 50А и 22В по той формуле на дуге скважность 75/22=3,4? А во всем диапазоне тока 30-160А у вас скважность меняется только в пределах от 3,54 до 2,84 т.е. всего на 20%? :)
И заодно, приведите расчет "накопительного" дросселя, который ток со скважностью 2,84 превратит в непрерывный 160А .
09.02.2014 в 11:12:34
AlexSk, вот тут все есть Мне не охота вникать только ради того, чтобы кому то чего то доказывать. У меня и так дел дофига. Так что если есть желание моск парить - вникайте ЗЫ: Там в тексте где то есть ПДФ от Володина. А уж ему я думаю можно доверять.
09.02.2014 в 11:16:40
AlexSk, вам сюда:
09.02.2014 в 13:25:46
AlexSk, дросселя в 8мкГн что в Ресанте (он на сердечнике - кольце из распылённого железа) при 50кГц уже достаточно для неразрывного тока на 50А, но пульсации будут довольно приличными, я добавил ещё 10мкГн что бы не разрывный ток был и на минимальном токе около 15А, тогда на 25-30А +форсаж (эл 1,5-2мм, тонкое железо) дуга уже вполне сносная и нормально вариться УОНИ, соответственно на больших токах вообще идеал. А расчёты вы уж сами, у вас же высшее образование, а не у меня
09.02.2014 в 23:45:15
Сегодня,таки, добрался до магаза "Всё для сварки" и купил держак ESAB Handy200(323р.) и 6м КГ 16 к нему(95р/м). Всё-таки приятно взять нормальную вещь,- в комплекте ,даже, имбусный ключ идёт.
10.02.2014 в 01:42:56
Я хочу показать что у вас ложные представления о работе вторичной цепи в этих сварочниках. В катушке с индуктивностью 8 мкГн при токе 50А энергия магнитного поля всего 0,01 Дж. Для тех кто забыл школьный учебник физики E=0,5*L*I^2 В дуге же при токе 50А будет энергия 1100 Дж. При скважности 3 для непрерывности тока 2/3 этой энергии должна отдавать катушка. Вот и сравните 0,01 Дж и 733 Дж. Т.е. катушка там играет совсем другую роль, а не выдуманный "накопитель", чего вы никак не хотите понять.
10.02.2014 в 08:06:46
а так?
10.02.2014 в 08:55:15
AlexSk написал : Еще одно определение жесткости-мягкости У каждого свои представления что же это такое. Мне больше понравилось объяснение на одном из форумов с привязкой к мощности в дуге. Если дуга удлиняется, то напряжение на ней увеличивается и при стабилизации тока мощность тоже увеличивается. Это жесткая дуга. Если же при увеличении длины дуги мощность в ней уменьшается - дуга мягкая.
Вообще-то я до сего времени под жесткостью- мягкостью немного другое представлял.:eek:
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
