Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

12.07.2014 в 19:13:09

#4622304

Mitrich83 написал : 2 evnian Если решили увеличить бюджет до 8ми тысяч, то берите Сварогу ARC (J6501) и радуйтесь!

Поддерживаю. Модель неубиваемая,в любую жару можно варить-резать на всю катушку. Изи - урезаная до предела J6501. Всё жиже,зато дешевле.И гарантия,кстати,тоже только год.Но варить будет точно так же,как и старшая модель.Если объемы сварки - мизер,то и её хватит,если с перекурами и без фанатизма.Под другими торговыми марками с подобных изи аппаратов умудряются и 200А выжимать(пусть даже не бумаге) заявляя ПВ60%.Тут хоть всё честно: ПВ35% на токе 160А.

Ixtim написал : Они все, как сиамские близнецы, только этикетки разные

Ни чего подобного! Характеристики у Сварогов заявлены честные.Соответствуют реальным замерам. Возьмите за те же деньги какой-нибудь Прораб и будет Вам геммор...

Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

12.07.2014 в 19:23:24

#4622312

Печка написал : Ни чего подобного! Характеристики у Сварогов заявлены честные.Соответствуют реальным замерам.

:D:D:D прям честные, честные? барыжите ими? и всё же они, из под одного китайского штампа...:)

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

12.07.2014 в 19:45:47

#4622329

Ixtim написал : прям честные, честные?

Хоть прям,хоть не прям. Проверено и неоднократно.Если ,кроме глупых наездов,сказать нечего,то,думается мне,Вам лучше во флудилку проити.

Рассматриваемая модель,а именно: J6501, - реально (согласно схемы) и,что самое главно,реальной(установленной ) элементной базе, - соответствует на все 100% заявленнным характеристикам по току и ПВ.Если Вы не компетентны в этом вопросе,то лучше просто скромно промолчать.

Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

12.07.2014 в 20:02:18

#4622339

Печка написал : Если Вы не компетентны в этом вопросе,то лучше

Матёрый тролль, ниче не скажешь... а что лучше, так это вы к себе примените...

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

12.07.2014 в 20:24:28

#4622351

Ixtim написал : Матёрый тролль,

По сути вопроса,как я понял,Ваша осведомленность исчезающе мала,как и положено при таком способе общения с оппонентами. Следовательно - не флудите,не создавайте проблем модератору.

Аватар пользователя
Ferda

Местный

Регистрация: 10.01.2009

Москва

Сообщений: 500

16.07.2014 в 01:12:36

#4626989

Коллеги, а в отношении новой модели :СВАРОЧНЫЙ ИНВЕРТОР СВАРОГ PRO ARC 160 (Z211S) ни чего не известно? например: (http://www.tiberis.ru/collections/svarog/products/svarog-pro-arc-160)

Аватар пользователя
idv

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 895

16.07.2014 в 15:55:57

#4627740

а про
PRO TIG 200 P DSP (W212) что-нибудь есть хорошего-плохого? В качестве "домашне-хоббийного" аппарата с приличным TIG

http://svarog-spb.ru/catalog1/invertors/tig_pulse_mma/pro_tig_200_p_dsp1/

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

26.07.2014 в 22:23:10

#4643099

Всем привет. Недавно пришлось сравнить Сварог 205В Z203, принадлежащий maksimus, с Ресантой 190ПРОФ. На дохлой сети с просадкой до 140 вольт, Сварог выдал заметно больший ток, судя по горению синих 3 мм. У Ресанты остался один плюс, возможность хорошо ляпать ниже 140 вольт, током до 100 ампер. Скажем электродами 2,6 и 2 мм.

Всем удачи. Виктор.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

27.07.2014 в 12:06:19

#4643663

viktor1953 написал : током до 100 ампер. Скажем электродами 2,6 и 2 мм.

на 100А и 3мм неплохо идёт

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

30.07.2014 в 00:03:32

#4648245

joha написал : на 100А и 3мм неплохо идёт

Не прокатило уважаемый Евгений, 100 амперами и не пахло, при возможности обязательно померию. С уважением. Виктор.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

30.07.2014 в 00:25:31

#4648269

viktor1953, а у меня почему-то прокатило 120А при 120в в сети https://yadi.sk/i/mfK04t_0YPZCY 40мег 100А при 80в в сети https://yadi.sk/i/u1g9wSL2YPbnS 35мег 120А при 70в в сети https://yadi.sk/i/GD8lgsoEYPey4 51мег, этого напряжения уже не хватает для такого тока, ККМ уже не справляется

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

05.08.2014 в 17:18:21

#4657776

Если кому интересно,вот видео теста аппарата Сварог ARC 205 (z203): https://www.youtube.com/watch?v=2yfnmpknUqo&list=UUVgDANCjXzt01FjTm195Iig&index=6

Автор сценария,продюсер,главый режиссер,оператор и,по совместительству,хозяин аппарата - _maximus_. Исполнитель главной роли - viktor1953.

Аватар пользователя
idv

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 895

08.08.2014 в 18:22:06

#4662486

Стал я обладателем PRO TIG 200 P DSP. Для меня это инверторная потеря девственности, учился я в 2009м на трансах и выпрямителях. Сегодня утром опробовал в варианте "а оно хоть работает?", в смысле накатать валик. Ибо невтерпежжжжж ))

MMA, электрод АНО-21 2,5мм (правда им лет так 5-6 (как раз с 2009-го) и не факт, что сухие. Точнее, судя по брызгам, он как раз не прочь был бы прокалиться). Форсаж в ноль, хотстарт в ноль, в качестве подопытной железки - кусок трубы водопроводной.

Гм, к инверторным амперам надо привыкнуть, выставленные индикаторные 70-80 для этого электрода оказалось как-то многовато. А может быть это руки, которые за указанные пять лет держак не брали. Мне бы неделя тренировки и восстановления навыков... Антистик опробовать не удалось, руки таки не разу не уткнули электрод в ванну. Розжиг легкий, с первого раза. Варит довольно легко, дуга вполне приятно шипит. После воспоминаний о трансформаторе вообще прелесть. Панель управления удобная, в перчатках тыкать нет проблем.

По аппарату (точнее, по комплектации и аксессуарам) пока замечено следующее: 1) зажим массы так себе. и губки не сильно шикарные, и токопроводящая шина между ними отсутствует. При стоимости вменяемых клемм в 300-400 руб в розницу сие непонятно. 2) сварочные кабели какие-то странно жесткие. КГ явно мягче, а тут что-то в пластиковой оболочке. Но так как они по 16кв - то пока не напрягают, а если что - то и переделать можно. При этом питающий - приятно толстый и мягкий 3) держак нормальный, ничего выдающегося и ничего плохого 4) не понимаю, почему пожалели ремень для переноски вложить в комплект. Прорези в ручке под него есть, пара метров стропы шириной 35мм стоит опять-таки сущие копейки. Носить же его куда как удобнее за ремень, притом к ремню еще и питающий кабель прилепив (я сделаю просто кольцо на липучке, чтобы бухту цеплять). 5) ну и неясно, почему не положили в комплект быстросъем-маму для газовой магистрали, чтобы не надо было покупать отдельно (а то по странной прихоти продавцов в одном магазине не встречаются вместе редукторы и быстросъемы).

По горелке TIG комментариев нет, не пробовал и сравнивать в общем не с чем.

Вопрос с кабелями я решу сам, тем более уже и ESABовский держак куплен. Общее впечатление - положительное, но пару моментов в комплектации можно бы и улучшить.

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

08.08.2014 в 19:24:41

#4662555

idv написал : Стал я обладателем PRO TIG 200 P DSP.

С обновкой!!!

По комплектации,- действительно странно. За такую сумму,могли бы и получше. На более бюджетных,как мой j96,и то притензий ни к прищепке,ни к кабелям нет. Крокодил с медным шунтом,кабели типа КОГ - очень гибкий,жилки тонкие.В этом году поставил наш КГ - он значительно жостче,но резина лучше,на родных очень легко перетирается.Возможно,что этот аппарат позиционируется как аргонник,поэтому такая комплектация для РДС....

Но главное - чтоб работало и работало безотказно,чего Вам и желаю.

PS В описалове приводится наличие бесконтактного поджига.Это так? Или только для аргона,а электрод поджигается стандартно?

idv написал : выставленные индикаторные 70-80 для этого электрода оказалось как-то многовато. А может быть это руки....ote] Скорее всего нет. Показометры Сварогов имеют странное для китайцев свойство: они ЗАНИЖАЮТ показания,т.е. реальный ток ампер на 20-25 ВЫШЕ того,что показометр кажет. По крайней мере этот "дефект" отмечен многими пользователями модели z203. Т.ч. руки у Вас нормальные.Если есть возможность добыть клещи с RMS то можно померять реальный ток.

[quote="idv;4662486"]почему пожалели ремень для переноски вложить в комплект. Прорези в ручке под него есть, пара метров стропы

А у нас наоборот - зажали ручку!:) Пришлось плести из провода...

Отпишитесь по эксплуатации,а то только обычные инверторы восновном тут представлены.Таких,как Ваш,вообще ниодного... ОБЫДНО....:(

Аватар пользователя
lipilo

Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

08.08.2014 в 21:52:40

#4662784

idv написал : PRO TIG 200 P DSP.

Привет Всем!Восколько это удовольствие обошлось.И безотказной работы.:)

Аватар пользователя
idv

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 895

09.08.2014 в 01:33:15

#4663068

Печка написал : Крокодил с медным шунтом,

как оказалось, с клеммой я наврал немного - шунт там есть, но какой-то хилый. В общем, не впечатляет все равно.

PS В описалове приводится наличие бесконтактного поджига.Это так? Или только для аргона,а электрод поджигается стандартно?

это для TIG. Я, собственно, не понимаю мысли о бесконтактном для MMA. Смысл где и как реализовывать?

idv написал : выставленные индикаторные 70-80 для этого электрода оказалось как-то многовато. А может быть это руки….

Скорее всего нет. Если есть возможность добыть клещи с RMS то можно померять реальный ток.

Скорее всего да, так как на курсах на газоэлектросварщика я отучился весной 2009го и с тех пор реально не брал держак в руки. Не настолько там была вбита моторная память в руки, чтобы за пять лет навык не растерялся. Руки, конечно, не самые кривые, но надо быть реалистом. Но за поддержку спасибо )

По клещам - на выбор Fluke 325, Fluke 317 или UT204. Что из этого подойдет? описания есть на chipdip.ru, я как-то склоняюсь либо к Fluke 325, либо к UT204

Отпишитесь по эксплуатации,а то только обычные инверторы восновном тут представлены.Таких,как Ваш,вообще ниодного... ОБЫДНО....:(

Ну это когда еще эксплуатация реально появится - несомненно отпишусь. У меня есть типовая проблема - сейчас опять нет места на столь яркие увлечения ) Хотя вот в нем есть TIG…..

Фотки принадлежностей будут наверно в понедельник, когда до рабочего компа дойду. Но вот могу сказать, что кабель сохраняет изгибы под весом двух метров этого кабеля (я держак тупо за турник зацепил)

lipilo, это удовольствие само по себе обошлось в 18тыр, оная цена в общем-то стандартна по инет-магазинам. Вот расходка разная может обойтись и подороже самого аппарата - если клемма, кабели и даже держак от ESAB ценой не кусаются, то вот на аргонку надо много и разного)))

Аватар пользователя
lipilo

Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

09.08.2014 в 09:15:56

#4663197

idv написал : то вот на аргонку надо много и разного)))

Привет Всем!У моего тига205 кроме держака на мма и редуктора всё вкомплекте было.

Аватар пользователя
massimo31802

Местный

Регистрация: 30.06.2010

Минск

Сообщений: 219

09.08.2014 в 11:20:36

#4663261

idv написал : По клещам - на выбор Fluke 325, Fluke 317 или UT204. Что из этого подойдет? описания есть на chipdip.ru, я как-то склоняюсь либо к Fluke 325, либо к UT204

а вы выбираете что купить из них ? могу только сказать за UT204 (имеются у меня) . сварочный ток мерял , пусковой ток на авто мерял. нормальные клещи . хотя потом жалел,что не взял следующую модель - с памятью и подсветкой, очень иногда не хватает

Аватар пользователя
idv

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 895

09.08.2014 в 14:04:26

#4663437

lipilo написал : У моего тига205 кроме держака на мма и редуктора всё вкомплекте было.

баллон, редуктор, шланг. собственно, баллон и редуктор уже переваливают за полсварочника. редуктор я купил GCE

ну электроды, сопла и так далее....

massimo31802 написал : а вы выбираете что купить из них ?

да. мне пока больше нравится флюк. флюка у меня много и я его люблю...

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

11.08.2014 в 01:41:47

#4665100

idv написал : шунт там есть, но какой-то хилый. В общем, не впечатляет все равно.

Он,собственно,нужен для защиты пружины от отжига сварочным током. Этого вполне достаточно.За три года моя прищепка не сдохла,а варил и резал прилично. Большая часть тока протекает по той части,к которой крепится кабель,т.ч. всё пучком.Единственное,я на своей протянул винтовое соединение(было слабовато протянуто) и законтрогаил,т.к. гровер тут малоэффективен.

Аватар пользователя
idv

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 895

11.08.2014 в 12:20:55

#4665467

Печка написал : Этого вполне достаточно.

Может быть. Просто я люблю основательность )

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

11.08.2014 в 13:58:41

#4665630

idv написал : Может быть.

И вообще Ваш аппарат позиционируется,как аппарат для аргонной сварки с функцией РДС,отсюда,думаю и компромиссная комплектация кабелей и самого блока.Тиг более стационарен,чем РДС....

Аватар пользователя
idv

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 895

11.08.2014 в 17:28:39

#4665941

Печка написал : отсюда,думаю и компромиссная комплектация кабелей и самого блока.Тиг более стационарен,чем РДС....

Может быть, хотя при цене приличных кабелей мне эта экономия не понятна. А тиг... да.... я вообще немного офигел от того, насколько более тяжела горелка со шлангом. Сравнительно с держаком ММА. В общем надо баллон покупать, но денег в этом месяце не будет (

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

11.08.2014 в 17:57:22

#4665979

idv написал : мне эта экономия не понятна.

Мне,честно говоря,тоже.Хотя,в принципе,это не критично,так или иначе он,всё-равно,гибкий.

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

11.08.2014 в 23:23:51

#4666437

Видео тестирования аппарата Сварог ARC 205(z203) проиведёноого на испытательном стенде фирмы ИНЭУМ.

Владелец аппарата _maximus_. https://www.youtube.com/watch?v=TScZ51ZS8I0&list=UUVgDANCjXzt01FjTm195Iig&index=1

Аватар пользователя
idv

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 895

15.08.2014 в 12:11:49

#4671266

PRO TIG 200 P DSP

Итак, замеры для режима MMA Uxx - 60В

Выставлен ток в 60A, клещами намеряно 60,9 в максимуме. То есть я бы сказал, что данный аппарат не завышает. Так как я один, то любоваться на показания в процессе не могу. Но флюк врать не умеет.

На 60А дело пошло веселее, легко заплавил ту дыру, что прожег в прошлый раз. Даже при полностью выкрученном в ноль хотстарте поджигается легко. Это на 2.5 электроде.

Но у меня вопрос - индикатор в виде молнии на морде аппарата что символизирует? Либо инструкция врет, что это "индикатор подключения к сети" (инструкция кривая, кстати), либо он у меня не работает )

Откопал инструкцию на нормальном языке здесь - http://www.jasic.co.uk/manuals-24-w.asp гм, похоже индикатор не работает. Ну ладно, давно пора было посмотреть внутрь )

Аватар пользователя
fil5918

Местный

Регистрация: 25.02.2013

Нальчик

Сообщений: 257

17.08.2014 в 10:42:21

#4673727

Присматриваю для садовых, хобийных дел и немного по работе сварочные инверторы СВАРОГ ARC 205 (J96) или СВАРОГ ARC 165 (J6501). При напряжении в сети 180-170 Вольтах схема инвертора запускается? Завод гарантирует минимальное напряжение для нормальной работы 187 В, на форуме тестировался Сварог ARC 205 (z203) работая и нормально сваривая при более низком напряжении сети, но он включался и схема запускалась при номинальном питающем напряжении 205-210 В. Или лучше мне смотреть в сторону другого сварочника, раз в саду бывает сеть проседает до 190-170.

Аватар пользователя
denisss_V

Местный

Регистрация: 18.06.2013

Москва

Сообщений: 22

19.08.2014 в 18:13:25

#4676986

Печка написал : Видео тестирования аппарата Сварог ARC 205(z203) проиведёноого на испытательном стенде фирмы ИНЭУМ.

Владелец аппарата _maximus_. https://www.youtube.com/watch?v=TScZ51ZS8I0&list=UUVgDANCjXzt01FjTm195Iig&index=1

Спасибо за хорошее видео, просмотрел с интересом. Сварог показал себя весьма достойно. "На твёрдую четверку" за свои деньги это приятный показатель. Сам я обладатель ARC 160, доволен своим аппаратом, хотя тоже бы протестировал таким методом)

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

19.08.2014 в 23:34:31

#4677401

fil5918 написал : Сварог ARC 205 (z203) работая и нормально сваривая при более низком напряжении сети, но он включался и схема запускалась при номинальном питающем напряжении 205-210 В.

И даже ниже, я сам видел как дуга горела при просадке до 150 вольт при этом Сварог 205 Z203 выдал ток больше Ресанты 190ПРОФ, к моему великому разочарованию как владельца. Единственное, что меня смущает в данных двух Сварогах, бывших у меня в руках - первому необходим ремонт на малом токе, а второй там уже был. И насчёт просадки, если сеть 180 вольт и при нагрузке 3-5 квт падает вольт на 10, то большинство сварок будут работать. А если как у меня 220 вольт (в течении суток и времени года гуляет до 160), а от утюга 1,5 квт теряет 20 вольт и более, тогда надо более серьёзно подойти к выбору и тут уже однозначного ответа нема. Удачи. Виктор.

Аватар пользователя
Юджин Смит

Местный

Регистрация: 02.07.2013

Владикавказ

Сообщений: 55

30.09.2014 в 20:13:44

#4743146

подскажите где в интернете можно подешевле взять Сварог ARC 165 (J6501) ?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу