Аватар пользователя
wwmark

Местный

Регистрация: 16.11.2011

Волгоград

Сообщений: 230

08.01.2013 в 00:55:31

borys78rus написал : Вот о L2 сейчас разговор и идет.

На счёт этого можно не парится, войдёт в насыщение, ну и фиг с ним. L1 при насыщении ток перестанет ограничивать.

0
Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

08.01.2013 в 15:38:33

wwmark написал : На счёт этого можно не парится, войдёт в насыщение, ну и фиг с ним. L1 при насыщении ток перестанет ограничивать.

L1 у меня на сердечнике с зазором.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

08.01.2013 в 16:50:23

лучше так

0
Вложение
Аватар пользователя
кв-2

Местный

Регистрация: 26.04.2012

Железногорск-Илимский

Сообщений: 176

08.01.2013 в 18:43:39

Печка написал : Для промышленного оборудования,на мой взгляд,слишком низкое Uхх=69В.Как такой "промышленный" аппарат будет варить УОНИ

На моём аппарате Uхх=59В-УОНИ 13/55 нормально идут(правда аппарат не Сварог).

0
Аватар пользователя
sergey1973

Местный

Регистрация: 25.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 405

08.01.2013 в 20:24:16

кв-2 написал : На моём аппарате Uхх=59В-УОНИ 13/55 нормально идут(правда аппарат не Сварог).

А у Вас какая марка аппарата?

0
Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

08.01.2013 в 20:39:39

joha написал : лучше так

Это понятно, подобная мысль была. Но на еще один дроссель, тем более в силовой цепи, уже просто нет места внутри. Разве что надеть ферритовые кольца (или из распыленки) на шину Г-образной формы, соединяющей печатную плату силового выпрямителя с выходным разъемом. Подобного рода "дроссель" есть в каком-то из IMS-ов, на форуме была фотография. Но это десятые доли микрогенри, если не меньше. И, соответственно, под сомнением целесообразность. Хотя, если постараться, можно впаять нормальный дроссель на кольце из распыленного железа вместо перемычек, которые изображают токовый шунт (и даже на близлежащий разъем сигнал с шунта выведен, но вот дальше от разъема напряжение с шунта не идет). Есть только опасение, не "сойдет ли с ума" плата управления, если там рядом окажется "незапланированный" элемент сильноточной цепи

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

08.01.2013 в 22:02:24

кв-2 написал : Uхх=59В-УОНИ 13/55 нормально идут

так это же двухтакт, если на косом сделать Uхх 118в (ваши 59) то УОНИ будут ещё лучше гореть,

borys78rus написал : Разве что надеть ферритовые кольца (или из распыленки) на шину Г-образной формы, соединяющей печатную плату силового выпрямителя с выходным разъемом.

это будет мало

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

08.01.2013 в 22:52:28

joha написал : так это же двухтакт

У Бориса78,тоже классический мост и у меня,но,всё равно, при 70В хх,вторичный поджик - не айс!У меня к тому же и драсселя нет,а это ,для уони, вообще швах.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

08.01.2013 в 22:58:27

вообще вроде для УОНИ рекомендуют не ниже 70в, кроме того они придирчивы к питающему току, а без дросселя он прерывистый, спасает только то что частота высокая, но всё равно без дросселя не очень

0
Аватар пользователя
dica

Местный

Регистрация: 29.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1212

08.01.2013 в 23:05:14

У меня на Свароге 165 УОНИ без проблем идут. Были трудности с МР, но думается просто пачка хреновая, т.к. другие аппараты на ней то-же серили

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

08.01.2013 в 23:28:14

joha написал : не ниже 70в,

70,а лучше 80В. Да и Сварог 315,если верить сайту(а там могут любую туфту пихнуть) собран на МОСФЕТ,что(это моё личное к ним отношение) тоже не айс. Но вполне вероятно,что всё не так страшно.

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

08.01.2013 в 23:34:04

dica написал : У меня на Свароге 165 УОНИ без проблем идут

Просто Вы,вероятно, не варили ими от нормального источника,хотябы от древнего ВДУ500. Сразу ощутили бы разницу.И в поджиге и в плавности наплаки.Я не говорю,что Сварогом нельзя варить УОНИ и подобными,просто это некомфортно.Нужет,как минимум, дроссель.

0
Аватар пользователя
wwmark

Местный

Регистрация: 16.11.2011

Волгоград

Сообщений: 230

09.01.2013 в 00:22:48

Печка написал : 70,а лучше 80В. Да и Сварог 315,если верить сайту(а там могут любую туфту пихнуть) собран на МОСФЕТ,что(это моё личное к ним отношение) тоже не айс. Но вполне вероятно,что всё не так страшно.

Чем лучше, кому лучше? Даже на "честных" 60В ХХ основные шпарят нормально, не надо домыслов. Жоха абсолютно прав, для них важнее качество тока, они очень не любят прерываний. На однофазных трансах с выпрямителем УОНИ, без танцев с бубном, никогда нормально не варили-или трёхфазник, или генератор постоянки, или стабилизатор дуги (тоже этим баловался в своё время переделывая осцилляторы с плазмотронов).На худой конец хотя бы дроссель приличный надо было после выпрямителя. И на инверторах та же проблема, как только на "косом" сэкономят на дросселе, будет залипать. На полных мостах зависит от того, как регулирование происходит- если ЧИМ, хотя бы до средних токов, то и без дросселя будет отлично варить при 60В ХХ. На многих "иномарках", не китайсах, обычно с обратной связью по току и с контроллером на управлении, именно так и есть.

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

09.01.2013 в 02:01:22

wwmark написал : Даже на "честных" 60В ХХ основные шпарят нормально, не надо домыслов. Жоха абсолютно прав, для них важнее качество тока, они очень не любят прерываний. На однофазных трансах с выпрямителем УОНИ, без танцев с бубном, никогда

Огромное Вам спасибо за ликбез.Только Вы с ним очень сильно запоздали.Я на этом форуме писал об этом ещё год назад,а знал,как минимум,лет десять назад.:) Напр.хх для электр.с основн. покр. 70+/- 10В, соответственно и при 60 ими работать можнно,но пишу ещё раз - НЕКОМФОРТНО.Кроме того в Сварогах дросселей,как правило, нет.Хотя в 315 модели,он возможно имеется.Можно попытаться задать этот вопрос на офф.сайте,но я чё-то сильно сумлеваюсь,что там смогут дать вразумительный ответ.Судя по той чуши,что присутсвует в их таблицах,народ там работет "ни в зуб ногой".

0
Аватар пользователя
кв-2

Местный

Регистрация: 26.04.2012

Железногорск-Илимский

Сообщений: 176

09.01.2013 в 07:06:04

sergey1973 написал : А у Вас какая марка аппарата?

Да Rilon(китаец) у меня,на гараже шарниры на воротах переваривал(старые срезал и приварил новые).

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу