инвертор Сварог

ооо

Mitrich83 написал : думаю получше Ресанты будет

Эргомакс, по-идее, дочка сварога т.ч.... вероятно, что собираются на том же джасике.

Mitrich83 написал : А никто пока новые инверторы от Ergomax не щупал? По бюджету и мощности вроде подходит Ergomax MMA 140, думаю получше Ресанты будет, но может кто уже пробовал?

Пробовали, очень приличные аппараты хоть на вид и малютки, мягко варит, тоннельный продув. На шильде внизу написано произведено по заказу ГК Сварог. http://ergomax-rf.ru/equipment/1

Один попробовал , жаль неотписался почем ремонт и что сломалось - http://www.mastercity.ru/forums/instrumenty-i-silovoe-oborudovanie/silovoe-oborudovanie/t234377-ergomax-mma-160-vrd-kak-otklyuchit/

Юджин Смит написал : Печка, А на ресанту саи-160К не смотреть?:

Добрый день! Да не парьтесь Вы! При бюджете в 5000р. ничего лучше сварога 125 не найдете, разве что б/у или вылавливать распродажи (но это при условии наличия интернет магазинов). Поверьте - сварог 125 очень неплохой вариант. Тройкой будет работать без проблем. Разве что уонии под вопросом, ну и резать не получится. Удачи!

Подельсь своим опытом. Почитав форум, хорошие отзывы о инвертерах Sturm, решил приобрести Sturm AW97I14N, Приобрел, при нормальной сети вроде варит, но я брал именно модель Sturm AW97I14N, где заявлена возможность работы от 160в, сеть бывает проседает, короче взял его.фото потрохов выкладывал тут http://www.mastercity.ru/forums/instrumenty-i-silovoe-oborudovanie/silovoe-oborudovanie/t167770-invertory-shturm/?p=5249844#post5249844 На днях гуляла напряга в сети, и появилась возможность потестить аппарат, К сожалению,я выяснил что этот аппарат НЕ Работает при напряжении сети ниже 185 вольт, даже при подключении напрямую к щитку, это факт, при 175 вольтах загорается лампочка защиты,.. Честно сказать разочарован, брал именно из за функции работы при низком напряжении. Вобщем Sturm подкачал....:)

Юджин Смит написал : при нормальной сети вроде варит

Подозреваю, что ключевое слово -ВРОДЕ.Такое же ощущение у меня было когда только пробовал сваривать Wester-ом. А когда попробовал нормальный аппарат, понял, что такое реальная сварка - даже при неумелых руках и отсутствии опыта сразу понимаешь, что такое нормальная дуга, глубина провара и т.д. И опыт нарабатывается пропорционально, скажем так, сваркочасам. Думаю, что если Вас от сварки "прет", то скоро Вы купите нормальный сварочник, а Штурм пойдет в топку. Удачи!

Mitrich83 написал : А никто пока новые инверторы от Ergomax не щупал? По бюджету и мощности вроде подходит Ergomax MMA 140, думаю получше Ресанты будет, но может кто уже пробовал?

 Я щупал, правда 160, а не 140. Маленький, легенький, но варит неплохо, варил им забор из трубы 40, швы ровные аккуратные. Да и брал бы я лучше 160, тыща рублей разницы это не существенно, а 20 ампер запаса мощности роль свою сыграют. Короче хороший сварочник для бытовых нужд.

А у Сварог ARC 165 (J6501)  есть VRD?  Если она "вредит" на грязном металле, то мне не надо!!

akm52 написал : А у Сварог ARC 165 (J6501)  есть VRD?  Если она "вредит" на грязном металле, то мне не надо!!

1. VRD на данной модели нет.2.Даже на чистом металле поджиг может быть хуже с этой ф.цией.

akm52 написал : А у Сварог ARC 165 (J6501)  есть VRD?  Если она "вредит" на грязном металле, то мне не надо!!

 Всё зависит от того, где Вы будете его покупать. Если в РФ, то нет, если в РБ , то есть, причём неотключаемая(хотя отключить, при желании,можно убрав перемычку на плате).

Печка написал :  если в РБ , то есть

 А можно увидеть такую модель?

Печка написал :  

@akm52****

   А у Сварог ARC 165 (J6501)  есть VRD?  Если она "вредит" на грязном металле, то мне не надо!! 

 Всё зависит от того, где Вы будете его покупать. Если в РФ, то нет, если в РБ , то есть, причём неотключаемая(хотя отключить, при желании,можно убрав перемычку на плате).

 А как по опыту владения, действительно ниже 185 вольт в сети, не пашет?  Или хоть 170 потянет?  Дачная напруга-вещь непредсказуемая)))

Klez написал :  

@Печка****

 если в РБ , то есть

 А можно увидеть такую модель?

 Да без проблем. Едете в РБ и смотрите! :D

akm52 написал :  

@Печка****

@akm52****

   А у Сварог ARC 165 (J6501)  есть VRD?  Если она "вредит" на грязном металле, то мне не надо!! 

 Всё зависит от того, где Вы будете его покупать. Если в РФ, то нет, если в РБ , то есть, причём неотключаемая(хотя отключить, при желании,можно убрав перемычку на плате).

 А как по опыту владения, действительно ниже 185 вольт в сети, не пашет?  Или хоть 170 потянет?  Дачная напруга-вещь непредсказуемая)))

 Читайте ветку. Тут всего 52 стр.  Как люди утверждают аппарат работет до 155В. НО естественно, что при таком напряжении  160А выдавать не будет - просто негде взять столько энергии. Максимум ампер 50 т.е. варить двоечкой.  Номинальный ток выдается в регламентированном диапаазоне от 187 до 240В. Меньше напруга -меньше макс.вых. ток ,

@Печка, спасибо. 

Можно узнать Ваше мнение, как человека явно больше меня разбирающегося в вопросе?  Для дачно-бытовых нужд Вы какой бы взяли аппарат, 165  или  205 ?

akm52 написал : @Печка, спасибо. 

Можно узнать Ваше мнение, как человека явно больше меня разбирающегося в вопросе?  Для дачно-бытовых нужд Вы какой бы взяли аппарат, 165  или  205 ?

 Схемна у обоих абсолютно одинаковая. Разница только в кол-ве силовых элементов.(Речь идёт о моделеях j6501 end j96)Т.ч. с точки зрения сетевой совместимости они эквивалентны. Но раз у Вас сеть не айс,то смысла брать аппарат на 180А(j96),я лично, не вижу никакого. Тем более,что варить Вы в 99.9% будете максимум тройкой, а на токах до 100А у обех моделей ПВ 100%. Лучше, если средства позволяют, возмите 165 в кейсе,чем 205 без оного. Больше проку будет. Аппарат всегда будет хранистья в подобающих условиях. Вобшем читайте мои посты выше я сто раз про это писал.

может кто знает, в чем отличие моделей сварог tig 200 dsp p pro w212(25тр)  ,   tig 200 dsp pro w207(18тр)  ? и хорошие ли это аппараты? отзывов совсем нет

U-Kmaster!

Все аппараты подобного типа очень "спицифицкие" и крайне редко кто их покупает, а уж отзывы выложить это тем более исчезаюше малая величина. Тут был один отзыв, но, как помнится , по другой модели.

Печка, модели то еще новые, вот и нет никакой инфы про них

Здравствуйте. Посоветуйте, пожалуйста, какой из этих двух инверторов выбрать: SVAROG ARC 205 (J96) или SVAROG Pro Arc 180 (Z208S)? Варить пока буду в основном в гараже. По просадкам напряжения пока не знаю, подстанция рядом, но проводка в кооперативе старая, алюминий 4 мм2. Опыта сварки нет никакого, буду потихоньку учиться. Посоветуйте какой аппарат для новичка подойдет больше? На что обратить внимание при покупке в магазине? Какой из них лучше в плане ремонтопригодности (если допустим выгорит выходной транзистор, на каком из этих аппаратов замена обойдется дешевле и достать транзистор будет проще)? Заранее благодарен за ответы.

oldspice! Что выбрать - Ваше дело. Оба аппарата нормальные. Гарантия одинаковая, комплектация кабелями тоже. Первый, если будете брать, берите в кейсе, не экономте. У второго есть показометр и рег.форсажа дуги. Вот и вся разница. Рег. ФД нужна на тонком металле(его лучше отключить вовсе) но, при этом, должен уже быть выработан опыт в сварке.

fil5918,

fil5918 написал :

rustik написал : rid, пока ничем помочь не могу, я еще начинающий! А то, что сегодня пробовали варить - не фоткал. Сварочник покупал на лето для строительства забора на даче и так по мелочи. Электроды планирую взять у друзей на работе, а у них в основном МР, ESABовских нет. Так что еще раз извини - ничем помочь не могу!

Камни у Вас подводные не проявились? В Эльдорадо заказал такой-же сварочник только уже чуть дороже на ~1500 руб. Теперь чешу репу не отменить ли заказ пока не поздно. :confused: Когда открылся была такая песня что вчера народ затаривался техникой со скидкой, сегодня понес обратно не работающую. Потом вроде проблем не возникало и всё что там брал себе для дома работает. Ну и решил заказать Сварога 180 или головную боль. Еще 160 про был, может еще есть с ценником чуть не в два раза ниже чем в 220 Воль-тах, но его не решился очень подозрительная скидка по мне.

Может ответ и запаздалый, но проблем пока с ним не было (тьфу три раза!!!), летом на даче забор сварили и так по мелочи! Аппаратом доволен на все 100!!! К нему же прикупил ящик вот такой: http://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/yaschik_dlya_instrumentov/dlya_elektroinstrumenta/stanley/glubokij_yaschik_dlya_instrumenta_stanley_dewalt_tstak_dwst1-71195_1-71-195/ - в этот ящик залез сам аппарат, пачка электродов, 25м удлинителя 3х2,5мм2, краги. Единственное маску приходится отдельно в коробке таскать...

Варить пока буду в основном в гараже. По просадкам напряжения пока не знаю, подстанция рядом, но проводка в кооперативе старая, алюминий 4 мм2

В саду из-за временного отсутствия хорошей переноски, нужно было срочно бак сварить и ворота. При слабой сети 180-200 В через удлинитель с сечением 0.75 мм 10 метровый заваривал Сварогом 180 про и 3-й электродом бак для воды и сваривал стелаж из круглых труб, ворота через два удлинителя 25 м 1.5 мм2 +10 метровый 0.75. Ток меняешь по дуге, ванне и плавлению электрода видны капитально изменения между 90 и 110 А, при резке выставлял 160А, электроды горели как спички. Мне понравился аппарат, лампочка горит в доме нормально значит можно варить спокойно. Написал такое на форуме forumhouse.ru - обхаили, что типа быть такого не может быть я сказки народу впариваю. В перерывах сварки поначалу переноски на нагрев щупал в тени, были чуть теплей чам окркжающая температура, потом не заморачивался с ними.

Может ответ и запаздалый, но проблем пока с ним не было (тьфу три раза!!!)

Тоже там купил, цена меня на него устраивала и то-же пока доволен им очень.

rustik, fil5918! С почином! ПУскай машинки работают безотказно!

rustik написал : Может ответ и запаздалый

Ответ, в данном случае, запоздалым не бывает. Т.к. надо сначала попробовать аппарат в деле, чтобы сложилось какое-то ЛИЧНОЕ мнение.Тогда уже можно АРГУМЕНТИРОВАННО дать ответ. А многие,вообще, забывают(или забивают) написать хоть пару строк, хотя при выборе вопросы задавать не ленятся...

fil5918 написал : 25 м 1.5 мм2 +10 метровый 0.75. Ток меняешь ... при резке выставлял 160А,

fil5918 написал : сказки народу впариваю

Как-то действительно, похоже на сказку, особенно когда

fil5918 написал : переноски на нагрев щупал в тени, были чуть теплей чам окркжающая температура,

:eek:

fil5918 написал : сказки народу впариваю

Судите сами: 160(ток дуги)А х (20+0,04х160)(напряжение на дуге при заданном токе)В / 0,75(соsф) / 0,85(КПД)= 6,6кВт 6,6кВт/180В = 37А (как Вы пишите "при слабой сети 180-200В"(с), а при токе 160А(!) вряд ли напруга будет выше 180) 0,0175(уд.сопр.меди) /0,75mm^2 х 20м = 0,47 Om (cопр. переноски 2 х 0,75мм2 х 10м) 0,47 х 37 = 17,4В (падение напряжения на переноске 2 х 0,75mm^2 х 10м) 17,4 * 37 = 644Вт (мощьность выделяемая на переноске) Т.к. люди считать умеют,то как-то слабо верится, что при такой величине выдеяемой мощности провода были

fil5918 написал : в тени,.. чуть теплей чам окркжающая температура, потом не заморачивался с ними.

Это во-первых. Во-вторых: 0,0175 / 1,5 х 50 = 0,58 Ом (сопротивление удлинителя 2 х 1,5mm^2 х 25м) 0,58Ом х 37А = 21,6В (падение на этом удлинителе) 17,4 + 21,6 = 39В (сумма падений на двух переносках) 180 - 39 = 141В(!) - напряжение на входе Вашего инвертора подключенного через две переноски, при токе выхода 160А(!) и напряжении сети 180В. Это уже не просто сказка!, а фантастика!!! При таком напряжении на входе,даже наши с вами Джасики, которые весьма терпимы к просадкам сети, просто вырубятся.

PS Может я Вас не правильно понял, и у Вас аппарат ARC 160 PFC ? Но даже в этом случае он не из космоса энергию черпает, а из сети. По-этому при такой просадке даже ПФЦ не даст 160А, максимум ампер 110, чтобы не пожечь проводку да и самому не накрыться медным тазом. Там предусмотрено авто снижение макс. выходного тока, в зависимости от просадки сети.

Полностью варил стелаж через 0.75 переноску и пять раз 1/2 трубы отрезал сваркой, всё остальное заготовил заранее. В баке из 3-и через эту переноску сваривал протечки, сантиметров с 30 изнутри и с с 50 снаружи током 100А. Ворота через две переноски тоже ремонтировал прихватками, ток в тонких местах уменьшал до 80А. Всю рпботу делал один и не спеша. Прихватил, подождал пока остыло, с другой стороны прихватил, проварил. Не было у меня поточного, неприрывного процесса. Большой ток 110А нужен был только на сварке стелажа из круглых 2-х и пол дюймовых труб. Делал это всё чисто из эксперемента, что бы узнать возможности и на что способен аппарат. До этого тесть варил все по саду и бывало трансформатор привезет, а работать не получается - напряжения не хватает. С инвертером заметил лампочка боле менее нормально светит значит можно и поработать. Для полностью сваривания заборов и баков ещё не дорос, пока учусь по мелочам и на ремонтах и преобретаю соответствующие переноски, 2-й чисто для сада комплект сварочных проводов с массой и держаком, что-бы лишнее не таскать, инвертор не трансформатор можно и на автобусе без проблем привезти.

fil5918 написал : током 100А

fil5918 написал : уменьшал до 80А

fil5918 написал : Большой ток 110А нужен был только на сварке

Вот,вот,вот... Это как рыбацкие байки про воооот такую кильку.:) Если бы Вы так написали сразу,то Вам бы конечно поверили. Ибо есть люди, которые умеют считать.:) И всё уже давным-давно просчитали и промерили...:)

Удлинитель из провода на 0,75мм2 для сварки - это должен быть не Ваш выбор. Во-первых, на токе сварки в 100А,при Uсет.=180В(а таковы реалии не только вашей сети в СНТ) на удлинителе длиной в 25м будет падение напряжения в 26В - это очень много и сильно сказывается на работе аппарата. Да и с точки зрения пожарной безопасности,такой провод не есть хорошо. При сечении 1,5 - 13В, 2,5 - 8В, 4,0 - 5В. У меня удлинитель на 4квадрата - 20м. Я бы рекомендовал делать удлинитель из ПВС 2х2,5(в крайности 2х1,5)мм2. К таким удлинителям и болгарку можно мощьную подключать. А 0,75 это только для дрелек всяких,лампочек да газонокосилок. Не стоит рисковать с такими вещами.

Всё привожу в порядок, поставил отдельную розетку двойную сразу после счетчика, переноску собрал 25 м 2х2,5 и вторую с 1,5 мм2 10 метровую, если где по углам доставать до забора не будет. В рекламном ролике так нахваливают серию Сварогов про, что пока был на гарантии решил погонять свой сварочник в экстремальном использовании, проверить не врут ли. Хотя с такой сетью в саду разницы сильно не будет, что будет падение на переноске или на садовой километровой линии с утечками. Садоводы нажигают на 5-7 т.р. в месяц, а на общем счетчике на 25-30 накручивает, в дождливый сезон и до 50 т.р. бывает. Раз случай был общий счетчик в 10 утра и до 13 в солнечную погоду начинал идти на взлет. Проверили всю линию, всё относительно в норме. Случайно потом электрик нашёл, ветки ореха к солнцу приподнимались и перекорачивали линию.

fil5918 написал : 25 м 2х2,5 и вторую с 1,5 мм2 10 метровую

Это совсем другой расклад.

Я бы рекомендовал св.кабель на держак купить 6-7м(16мм2) и держак типа ЭсабХанди200(мне очень понравился,электрод держится вообще капитально).Но к этому я пришёл после двух лет практической экспл. аппарата. Можно купить и байонет.Тогда будет два полноценных кабеля: для местных("настольных" ), и "полевых" работ. Скажем, тот же забор или тепличку варить с коротким кабелем оно конечно можно, но ... не очеь удобно - поверьте. Я просто к родному байонету приделал новый кабель(КГ16х6м) и держак.Причем всё влазит в родной кейс.