Аватар пользователя
Do Home Yourself

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4085

06.10.2008 в 16:24:39

#861509

abс написал : жестко над ним издеваюсь

мне свой жаль :)

0
Аватар пользователя
snart

Местный

Регистрация: 17.03.2006

Новокуйбышевск

Сообщений: 48

07.10.2008 в 09:05:39

#862186

abс написал : я его постоянно гоняю от автомобильного аккума

Ну вот, а спрашивал зачем всё это мастерить

abс написал : запихать в 10мм патрон сверло на 11

А это из раздела "Серть от болгарки"

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

07.10.2008 в 09:07:40

#862187

snart написал : Ну вот, а спрашивал зачем всё это мастерить

Так от аккума, в машине, где нет розетки 220В, а для дома дрели есть.

snart написал : А это из раздела "Серть от болгарки"

Не, умрёт то "шурик", а не я:) но он неубиваемый оказался, грелся жутко, но не сдох.

0
Аватар пользователя
Alex2003

Местный

Регистрация: 14.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 519

07.10.2008 в 20:46:43

#862840

Что то крутил шуруповертом винты на даче. Сел акумулятор.

Взял дрель воткнул насадку, уменьшил обороты и удивился.

И нафига я вообще это шуруповерт покупал то?

Винты стали влетать как по маслу.

0
Аватар пользователя
Холостяк

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

08.10.2008 в 09:51:59

#863188

Alex2003 написал : И нафига я вообще это шуруповерт покупал то?

;) А у меня наоборот:) Крутил дрелькой с самодельным регулятором оборотов ещё в 90-е...купил шурик и подумал...чего я раньше его не купил?;)

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

08.10.2008 в 10:45:01

#863220

Alex2003 написал : И нафига я вообще это шуруповерт покупал то?

Холостяк написал : А у меня наоборот Крутил дрелькой с самодельным регулятором оборотов ещё в 90-е...купил шурик и подумал...чего я раньше его не купил?

Вывод-надо иметь и то и другое:)

0
Аватар пользователя
Alex2003

Местный

Регистрация: 14.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 519

09.10.2008 в 15:40:52

#864607

да просто достало эти акумуляторы заряжать и быть от них зависим.

Время теряешь драгоценное.

0
Аватар пользователя
servaleri

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Саратов

Сообщений: 178

04.11.2008 в 23:48:49

#893854

моя история -не навязываю- купил 16-18 лет тому аккумуляторную дрель- отвертку , слово шуруповерт не применялось , дрель made in австрия, патрон made in usa- не смейтесь это так- теперь держитесь- вороток MADE IN JAPAN -я знаю ЧТО вы подумали, ан нет все честно !!! теперь опять удивляйтесь -дрель (типа шуруповерт) работает до сих пор-как я ее не берег первые годы и как я над ней не издевался дальше, аккум сдох гдето лет через пять - приспособил шесть банок от щелочного автоаккума прослужившего на моей машине 10 (десять) лет,но при длительной работе аккум стал тоже слабоват и я во время зарядки попробовал работать -отлично крутит-мой совет если есть зарядка авто попробуйте подключить параллельно саккумом шруповерта пытаюсь приложить фото чтобы не быть голословным !!! вот так нетолько сверлим и заворачиваем, но и зачищаем от ржавчины !!!

0
Аватар пользователя
Zig-

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Брест

Сообщений: 228

05.11.2008 в 00:35:45

#893923

snart написал : С трансом посложнее...

случаем для питания галогенок не подойдет? выбор мощности, кольцо, пропитанный весь насквозь да еще и напряжение правильное:)

0
Аватар пользователя
Solovushka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

06.11.2008 в 11:28:41

#895574

2Zig- Для трансформатора от галогенок нужен выпрямитель и фильтр. т.к. выход там высокочастотный модулированный 50гц (тк нет входного фильтра) И трансофрматор подойдет далеко не всякий (я пробовал разные, мощн в 150Вт только декларируется). Свой проект я скоро доделаю.
Удалось все скомпоновать в аккумулятор от подаренного мне шуруповерта скил дохлого (акб была мертва). Необходимости у меня нет, но выкинуть жалко и деньги тратить жалко на аккум, а вот низкооборотистая сетевая дрель не помешает. Вот доделаю опубликую (нужно все скомпоновать покрепче). Выпрямители - сборки шотки из комповых бп.Кстати их применять нежелательно из-за низкого допустимого обр напряжения.

Do Home Yourself написал : бп от компа (приличный) по +12 дает 20А
стабилизация там только по +5, доработать напильникм желательно

вы не правы (мягко говоря :)). Любая топология современного импульсного бп для выч техники предусматривает стабилизацию. Другое дело что способы. В старых компах метод был усредненный . вешалась обратная связь на канал 5в и 12В (резисторы) и далее они объединялись. то образом стабилизировалось нечто среднее в зависимости от поколения (в п4 перекос уже в сторону 12в). Плюс наличие группового дросселя который одновременно является трансформатором тока.
В современных бп удовлетворяющих стандарту атх 2 и пр его релизам вообще выполнен дополнительный отдельный канал 12в 12-20А на отдельном преобразователе, само собой полностью стабилизированном. Занимаясь долго время ремонтом подобных источников , правда обнаруживаю в основном обман даже у именитых производителей. Некооторые впечатляющие указанные токи допустимы кратковременно и пр.
Компьютерный бп весьма сложная и непростая вещь, при кажущейся его обыденности. , причем даже современные упрощения в связи с появлением новых микросхем для бп, не упростили физику его работы. Если бы не гигантские, просто чудовищные серии (в кнр и на тайване) то стоил бы он заоблачно. Применить комповый бп для слабых шуруповертов (типа нонэйм и пр) можно даже напрямую ( не отключая защиту), правда надо смотреть, что за конкретный бп. С шуриками же нормальными как праило обязательно требуется отключение или затягивание защиты от кз. В противном случае бп будет глушиться (иногда или часто) и нужно будет к нему бегать и выключать и включать чтобы сбросить триггер защиты. Есть еще крестьянский вариант - это компактные гелевые свинцовые аккумуляторы. При невысокой цене имеют приемлимую емкость и способны отдавать бешеные токи. Так же имеют серьезный плюс в виде очень низкого саморазряда, отсутствия эффекта памяти, оптимальность для работы в буферном режиме. недостатки так же очевидны - бОльший вес, бОльшие габариты и низкое количество полных циклов разряда (около 100) боязнь глубоких разярдов (несколькими можно погубить сразу батарею), малая распространенность интеллектуальных зарядо а след сложность скоростного заряда ну и тп.
на формуе 4 мастера кажись мелькало сообщение как один тварищ сделав сумочку для такой акб (через плечо) использовал ее с шуруповертом скил.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

06.11.2008 в 17:15:31

#896019

Solovushka написал : сть еще крестьянский вариант - это компактные гелевые свинцовые аккумуляторы.

ИМХО, лучший вариант для этих целей.

Solovushka написал : недостатки так же очевидны - бОльший вес, бОльшие габариты

на 7 А/Ч не такой и большой и тяжелый,

Solovushka написал : низкое количество полных циклов разряда (около 100)

года 3 уже, всё жив

Solovushka написал : боязнь глубоких разярдов (несколькими можно погубить сразу батарею)

всяко издевался, работает до сих пор:)

Solovushka написал : малая распространенность интеллектуальных зарядо а след сложность скоростного заряда ну и тп.

От обычной автомобильной зарядки заряжаю, 0,5-0,6 А ставлю и всё. Да и стоит такой аккум (стоил, когда покупал) 230 руб.

0
Аватар пользователя
Do Home Yourself

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4085

10.11.2008 в 12:12:55

#900117

Solovushka написал : мягко говоря

да прав я конечно :) спорить только не буду :) мы смотрим на проблему с разных сторон вы ремонтируете БП, а мне приходиться выбрасывать исправные обновляется парк ПК, куда их еще девать?

в конторе есть один БП для экстренных случаев 1998гв,только несколько лет назад подпаяли ему разъем +12 до того отработал несколько лет 24/7 напругу держит (на amd x2 6000, radeon 3650, dvd и ЧЕТЫРЕ винта) как молодой

Solovushka написал : правда надо смотреть, что за конкретный бп

неправ я только в одном - на мой положительный опыт, может найтись не меньше, а может и больше отрицательного

Solovushka написал : Если бы не гигантские, просто чудовищные серии (в кнр и на тайване) то стоил бы он заоблачно.

стоил бы он не 23, подороже, долларов 100, как промышленные импульсники но они и не мрут как мухи

0
Аватар пользователя
Arkady

Местный

Регистрация: 10.11.2008

Тирасполь

Сообщений: 8

09.12.2008 в 00:53:54

#936754

У меня 12 в Скил, купил года четыре назад с рук за 15$ без зарядки, акамуляторы среднедохлые, но до сих пор после подзарядки около 1 часа можно не очень интенсивно работать. Использую простейший трансформатор с диодным мостом с выходом на холостом ходу около 18 в. Подсоединен к акамулятору дрели довольно тонким проводом постоянно, таким о бразом в паузах происходит постоянная подзарядка батареи и вся эта конструкция прекрасно работает, обшил 4 комнаты потолки и стены гипроком, сборка мебели и т.п. Что интересно, у меня он уже 4 года, до этого использовался профессиональным гипсокартонщиком гастрбайтером весма интенсивно я думаю и батарея все еще жива!

0
Аватар пользователя
SnarskySV

Местный

Регистрация: 31.08.2008

Саратов

Сообщений: 5

12.12.2008 в 23:26:57

#941801

Пошел тернистым путем, одобренным abс.
Купил аккумулятор 12 В 4.5 Ач. Подключил проводом 0,75 мм2 длиной примерно метров 7. Хреновенько крутит. Взял провод 2.5 мм2 длиной 2 метра. Включил - крутит. Стал притормаживать шпиндель рукой (чего не мог сделать на родных АКБ, так как проворачивало шпиндель в руке) - шурик немедлено сгорел к такой то матери, спродуцировав вонючий дым. Сто раз прав тот, кто говорил, что штатный аккумулятор является токоограничителем. А для нештатного нужно тонкий провод около 0,75 мм2 длиной метра 3.

0
Аватар пользователя
Arkady

Местный

Регистрация: 10.11.2008

Тирасполь

Сообщений: 8

12.12.2008 в 23:35:37

#941814

вот именно поэтому я и не стал убирать АКБ штатный. Сейчас нашел никелькадмиевый на 16,8 вольта, так же сделал ему ввод напряжения подпитывающего и заряжающего как и писал выше, теперь аппарат крутит любые шурупы, пока доволен, полностью останавливать мотор конечно нельза, на коллекторных моторах резко возрастает ток и он и его регулирующая обороты электронная система весьма вероятно выйдут из строя как у Вас и произошло. Хотя разберите посмотрите, может быть еще не все так страшно

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

13.12.2008 в 02:26:01

#941961

SnarskySV написал : Пошел тернистым путем, одобренным abс.
Купил аккумулятор 12 В 4.5 Ач. Подключил проводом 0,75 мм2 длиной примерно метров 7. Хреновенько крутит. Взял провод 2.5 мм2 длиной 2 метра. Включил - крутит. Стал притормаживать шпиндель рукой (чего не мог сделать на родных АКБ, так как проворачивало шпиндель в руке) - шурик немедлено сгорел к такой то матери, спродуцировав вонючий дым. Сто раз прав тот, кто говорил, что штатный аккумулятор является токоограничителем. А для нештатного нужно тонкий провод около 0,75 мм2 длиной метра 3.

Мда, тут, похоже, от шурика сильно зависит:( Я постоянно гоняю от автомобильного аккума, с толстым прводом 3 метра, ничего не горит, рукой остановить невозможно, если очень сильно перегревается, когда мучаю жестко, то просто остужаю пол часика и опять в путь. Я всё лучшего мнения становлюсь о шуриках "Спарки", думал фигня, а нет, похоже:) А что у Вас хоть за шурик был?

0
Аватар пользователя
Arkady

Местный

Регистрация: 10.11.2008

Тирасполь

Сообщений: 8

13.12.2008 в 10:27:47

#942050

закрепить акамулятор 12вольт 4,5 Ач на поясе, соединить с шуриком коротким проводом достаточного сечения штекером и будет счастье!

0
Аватар пользователя
SnarskySV

Местный

Регистрация: 31.08.2008

Саратов

Сообщений: 5

13.12.2008 в 12:05:54

#942107

Arkady:

0
Аватар пользователя
Solovushka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

14.12.2008 в 14:07:45

#943282

Do Home Yourself написал : да прав я конечно
спорить только не буду

Не буду :)

Do Home Yourself написал : неправ я только в одном - на мой положительный опыт, может найтись не меньше, а может и больше отрицательного

Не понял, это к чему?

Do Home Yourself написал : стоил бы он не 23, подороже, долларов 100, как промышленные импульсники но они и не мрут как мухи

Э не за 23 уже как мухи не дохнут(дохнут конечно но не как мухи), а вот по 15-18 -пожалуйста. Одна беда гос (типа )организации закупают по 15 и имеют гемороой, но деньги то уже туту.
Промышленные это что вы имеете ввиду? Тайваньские модули, бп оборудования, мощные импбп на IGBT? У тайваньских модулей от 20-100 (и даже 300)тыс часов деклариованный срок службы, реально меньше (в зависимости от факторов и производителя, сами понимаете).
БП применяемые в серверах имеют сущ более высокую надежность (дельта например) в силу иной топологии. Но все дохнут. И на игбт промышленные тоже.Все зависит от кучи факторов. На танках тоже дохнут и на С-300 тоже ;) (серьезно) Ну ладно, не будем углублятся в дебри.
Возвращаясь к шурикам- более неудобную акб чтбы все запихать чем у этого скила придумать трудно. Еще больше недолюбливаю скил...

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28278

14.12.2008 в 15:01:05

#943337

Solovushka написал : Промышленные это что вы имеете ввиду?

Скорее всего что то вроде этих http://www.ipc2u.ru/catalog/S/description.html

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

14.12.2008 в 18:55:43

#943551

SnarskySV написал : Решил проблему радикально - купил новый шурик 18В. З.Ы. Интересно, если к нему подключить АКБ12В4,5Ач - он тоже сгорит ?

Да и тот не должен был сгореть, если Вы говорите, что со штатным аккумом не могли шпиндель рукой остановить, а с внешним остановили!, это очень странно так то, должно было быть наоборот. Да и сгореть он не должен был, когда сверлишь шуриком, толстым сверлом, толстое железо, то его часто клинит, по любому, и ничего при этом гореть не должно, тем более "немедленно", только из за того что аккум помощнее подцепили, на тоже напряжение ведь. Думается мне что движок у Вас и так помирал уже, поэтому и крутил слабо от внешнего аккума и догорел окончательно, при попытке затормозить шпиндель, вобщем, случайность это, или соответствующее "качество" агрегата. Мой шурик грелся так (после часа работы), что пластмассой плавленной воняло и ничего не сгорело, сгорел один раз блок управления, когда я полярность перепутал случайно, вылечилось заменой одного диода.

0
Аватар пользователя
Do Home Yourself

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4085

15.12.2008 в 00:07:11

#944053

Solovushka написал : Не понял, это к чему?

мне показалось, что моя позиция излишне категорична, сдал назад чутка :)

[QUOTE=SnarskySV]

0
Аватар пользователя
SnarskySV

Местный

Регистрация: 31.08.2008

Саратов

Сообщений: 5

15.12.2008 в 11:24:51

#944489

abс:

0
Аватар пользователя
SnarskySV

Местный

Регистрация: 31.08.2008

Саратов

Сообщений: 5

15.12.2008 в 11:31:43

#944501

abс:

0
Аватар пользователя
Freax

Местный

Регистрация: 24.11.2008

Ижевск

Сообщений: 503

26.01.2009 в 09:45:56

#1000682

Извените если данныи вопрос уже был, просто читал эту тему раньше а вот недавно в голову мысли пришла а нельзя ли к шурику трансформатор подключить как на галогенках? чтоб типа 12 вольт, или скока там нужно)) сильно не пинаите, я в электрике не разбираюсь))) просто стало интересно подоидет или нет?

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

26.01.2009 в 11:36:46

#1000862

2Freax Думаю, не стоит:)

0
Аватар пользователя
Freax

Местный

Регистрация: 24.11.2008

Ижевск

Сообщений: 503

26.01.2009 в 22:51:08

#1001996

2abс сможете обьяснить доступно???:)

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

27.01.2009 в 00:08:52

#1002189

Freax Да какое то интуитивное чувство подсказывает что так не стоит делать:) Я, честно говоря, даже не знаю, постоянку или переменку выдаёт "трансформатор", а судя по весу и размерам-импульсный преобразователь для галогенок, но, даже не вдаваясь в тонкости, он явно не предназначен для скачков тока чуть не в 10 раз во время работы шуруповёрта. Я уже писал выше, что вообще не понимаю, зачем шуруповёрт, который предназначен работать автономно, и в этом его фишка, надо подключать к розетке?? Хотите в розетку-купите самую дешевую китайскую дрель ( у нас 300 руб стоит) и крутите ей саморезы, это будет и проще, и безопаснее, и дешевле.

0
Аватар пользователя
Freax

Местный

Регистрация: 24.11.2008

Ижевск

Сообщений: 503

28.01.2009 в 10:22:22

#1004543

abс написал : Я уже писал выше, что вообще не понимаю, зачем шуруповёрт, который предназначен работать автономно, и в этом его фишка, надо подключать к розетке?? Хотите в розетку-купите самую дешевую китайскую дрель ( у нас 300 руб стоит) и крутите ей саморезы, это будет и проще, и безопаснее, и дешевле.

это видимо для тех у кого аки сдохли, я советскои дрелью саморезы кручу, и ничего привык что шнур мешается, только вот однои рукои ее держать трудно, когда под потолком работаеш, в этом случае куда легче былобы переделанным под сетевои шурикам ИМХО.

abс написал : купите самую дешевую китайскую дрель

:D простите, а вы пробовали такои саморезы крутить? видел такую у знакомого, рукои патрон слегка зажал и она больше не крутится, только гудит и дымит))

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

28.01.2009 в 12:14:04

#1004735

Freax написал : простите, а вы пробовали такои саморезы крутить? видел такую у знакомого, рукои патрон слегка зажал и она больше не крутится, только гудит и дымит))

Я такой вот прямо щас кручу, куплена за 299 руб, в ОБИ, дури для того что бы ломать саморезы в ней хватает, быстрозажимной патрон, удобно, единственный недостаток- кривоватый регулятор скорости, мала тяга на маленьких оборотах, а чуть добавишь, быстро крутит, но, можно приноровиться. Сверлить вообще без проблем, коронкой гипсолит дырявить под розетки тоже, кирпич уже тяжело ей. Вобщем, свои 300 руб отрабатывает на 200%:)

Freax написал : когда под потолком работаеш, в этом случае куда легче былобы переделанным под сетевои шурикам ИМХО.

Я для шурика приделал гелевый аккумулятор от бесперебойника, но, всё равно, с проводом не удобно, пользуюсь в основном в машине, к автомобильному аккуму цепляя.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу