Аватар пользователя
LoneWolf_SPb

Местный

Регистрация: 16.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 411

08.12.2013 в 23:46:50

А кто-нибудь кинет в меня документом, регламентирующим антисептическую обработку опор для воздушных линий 0,4кВ и вообще требования к опорам линий 0,4кВ и 10кВ? А то у нас в деревне реконструкцию сетей ведут, старые железобетонные опоры выдергивают и втыкают деревянные, пропитанные антисептиком типа Неомида.
Сынок председателя совета федерации на гутали..., ой, опорной фабрике работает, так у него этих опор - просто завались. Вот и тыкает, куда попало. А у меня сомнения какие-то в живучести этих деревяшек.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

09.12.2013 в 09:28:50

LoneWolf_SPb написал : А кто-нибудь кинет в меня документом

Ага: http://www.complexdoc.ru/text/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%2020022.0-93 http://www.news.elteh.ru/arh/2003/24/16.php

. В российских стандартах упоминание о деревянных опорах для линий электропередачи можно найти в ГОСТ 9463-80 «Лесоматериалы круглые хвойных пород», ГОСТ 20022.0-93 «Защита древесины. Параметры защищенности» и СНиП II-25-80 «Деревянные конструкции». В первом документе определяются требования к древесному сырью, используемому для изготовления деревянных опор, во втором даются нормы по пропитке древесины, в третьем приводятся прочностные характеристики древесины, которые необходимо использовать при расчетах деревянных опор.

Отсутствие стандарта на деревянные опоры линий электропередачи приводит к тому, что предприятия - изготовители опор ЛЭП, работают по собственным техническим условиям, которые, как это часто бывает, написаны так, чтобы было удобно производителю. Примеры несоответствия технических условий производителя требованиям ГОСТ 20022.0-93 можно найти, например, в статье Н. Бирюкова «Опоры для воздушных линий 0,4-10 кВ. Мнение эксплуатационника» Новости электротехники №6(24), 2003г.

Для изготовления деталей деревянных опор следует применять лесоматериалы хвойных пород (по ГОСТ 9463— 88), пропитанные антисептиками заводским способом. Качество пропитки деталей опор должно удовлетворять требованиям ГОСТ. Бревна для изготовления опор ВЛ 6 кВ и выше пропитывают антисептиком заводским способом. При этом антисептик должен проникнуть в заболонную часть древесины на 85 % толщины заболони, но не менее чем на 20 мм, а в обнаженную ядровую древесину антисептик должен проникнуть не менее чем на 10 мм при сырой и на 5 мм при сухой древесине. На строительстве ВЛ качество пропитки проверяют выборочным путем, делая поперечные срезы бревен. Деревянные опоры из сосны и лиственницы с заводской пропиткой антисептиком (креозотовым маслом) служат 25—30 лет.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.12.2013 в 14:08:35

LoneWolf_SPb написал : А у меня сомнения какие-то в живучести этих деревяшек.

У меня рядом с дачей лаборатория защиты древесины "Сенеж" - заявленный срок службы брёвен, обработанных данным составом (оригинальный "Сенеж" дорестайлинговый - сейчас "Сенеж Антисептик" называтся) - не менее 30 лет Вдоль дороги около этой лаборатории ВЛ 0,4 кВ на пропитанных "Сенежем" опорах (зелёненькие такие) - уже лет 15 на моей памяти стоИт - пока нормально. На упаковке написано, что даже полупогруженная в воду обработанная деревянная конструкция не боится короедов и гнили, но в реальности (по моим 20летним наблюдениям на даче) устойчивостью обладает лишь то, что земли не касается.

Большое значение имеет способ пропитки - тупо кисточкой или как положено - в автоклавах при высокой температуре и под давлением.

0
Аватар пользователя
LoneWolf_SPb

Местный

Регистрация: 16.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 411

09.12.2013 в 15:02:33

ПPOPAБ написал : Ага:

Вот уже горячо. :)Т.е. в качестве антисептической пропитки возможно применение только креозотового масла? Когда своему соседу делал протокол разногласий по уже подписанному договору (заявки подавали вместе), то нашел какие-то ГОСТы, но сетевая даже рылом не повела.

П.10.1.2. Редакция Заявителя: 10.1.2. На существующей ВЛ-0,4 кВ Ф-1 от ТП-135 (длина ~ 1700м.) произвести реконструкцию с заменой дефектных опор на деревянные, соответствующие ГОСТ 9463-88, с автоклавной пропиткой маслянистыми защитными средствами в соответствии с ГОСТ 20022.6—93 и ГОСТ 20022.5—93, при этом качество пропитки должно быть подтверждено актом технического контроля завода, и провода на СИП-2А, сечением не менее (3х70+1х95)мм2 с заменой всех существующих вводов: 1ф – 37 шт., 3Ф – 5 шт.

Как проверить, эти ГОСТы действующие?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.12.2013 в 16:11:32

LoneWolf_SPb написал : Как проверить, эти ГОСТы действующие?

воспользуйся он-лайн каталогом типа: http://www.normacs.ru/Doclist

И посмотри статус: http://www.normacs.ru/Doclist/doc/35Q.html http://www.normacs.ru/Doclist/doc/LQ3.html http://www.normacs.ru/Doclist/doc/LQ4.html

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

09.12.2013 в 16:33:38

LoneWolf_SPb написал : Как проверить, эти ГОСТы действующие?

www.consultant.ru

LoneWolf_SPb написал : Т.е. в качестве антисептической пропитки возможно применение только креозотового масла?

Нет. Главное:

LoneWolf_SPb написал : качество пропитки должно быть подтверждено актом технического контроля завода

Кому претензии предъявлять то?

0
Аватар пользователя
LoneWolf_SPb

Местный

Регистрация: 16.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 411

09.12.2013 в 16:34:12

Alexiy написал : воспользуйся он-лайн каталогом типа: http://www.normacs.ru/Doclist

И посмотри статус: http://www.normacs.ru/Doclist/doc/35Q.html http://www.normacs.ru/Doclist/doc/LQ3.html http://www.normacs.ru/Doclist/doc/LQ4.html

Ай спасибо!:)

ПPOPAБ написал : Кому претензии предъявлять то?

Сетевикам. Они же хорошие опоры на непонятное г... меняют.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.12.2013 в 16:40:53

ПPOPAБ написал : www.consultant.ru

"Консультант+" так же как и "Гарант" в интернет-версии не указывает - действует ли документ. Кроме "normaCS" можно http://www.cntd.ru/search.html воспользоваться. У нас на работе лицензионная полная версия "ТехЭксперта" установлена по строительству и электрике. Так что обращайтесь, если что.

0
Аватар пользователя
LoneWolf_SPb

Местный

Регистрация: 16.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 411

09.12.2013 в 16:52:45

Alexiy написал : Кроме "normaCS" можно http://www.cntd.ru/search.html воспользоваться. У нас на работе лицензионная полная версия "ТехЭксперта" установлена по строительству и электрике. Так что обращайтесь, если что.

Спасибо огромное!:)

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

09.12.2013 в 19:10:24

Alexiy написал : "Консультант+" так же как и "Гарант" в интернет-версии не указывает - действует ли документ.

Т.е. - вам не видно статус документа? :eek: - редиски.

Alexiy написал : У нас на работе лицензионная полная версия "ТехЭксперта" установлена по строительству и электрике. Так что обращайтесь, если что.

Слишком далеко до вашей работы, я уж на своей посмотрю всё что нужно... Ну или на бывшей (газпром) напрягу мужиков.

0
Аватар пользователя
Uzver

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 707

20.01.2014 в 21:32:21

Какой документ регламентирует величину напряжения электросети и к кому правильно обратиться с претензией?

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

21.01.2014 в 00:04:13

ГОСТ Р 54149-2010 (ранее ГОСТ 13109-97, ещё ранее ГОСТ 13109-87) Претензии к поставщику ЭЭ, то есть к тому с кем заключен договор...

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

21.01.2014 в 05:51:20

sergey_sav написал : ГОСТ Р 54149-2010 (ранее ГОСТ 13109-97, ещё ранее ГОСТ 13109-87)

Ржунимагу... наши стандарты это нечто конечно... интересно как их пишут?

Открываем ГОСТ Р 54149-2010:

В электрических сетях низкого напряжения стандартное номинальное напряжение электропитания Unom равно 220 В (между фазным и нейтральным проводниками для однофазных и четырехпроводных трехфазных систем) и 380 В (между фазными проводниками для трех- и четырехпроводных трехфазных систем).В электрических сетях среднего и высокого напряжений вместо значения номинального напряжения электропитания принимают согласованное напряжение электропитания Uс. Для указанных выше показателей КЭ установлены следующие нормы: положительные и отрицательные отклонения напряжения в точке передачи электрической энергии не должны превышать 10% номинального или согласованного значения напряжения в течение 100% времени интервала в одну неделю.

При этом этот же самый ГОСТ указывает в нормативных ссылках другой ГОСТ:

2 Нормативные ссылки В настоящем стандарте использованы нормативные ссылки на следующие стандарты: ... ГОСТ 29322—92 Стандартные напряжения

Открываем ГОСТ 29322—92 Стандартные напряжения:

  1. СТАНДАРТНЫЕ НАПРЯЖЕНИЯ СЕТЕЙ И ОБОРУДОВАНИЯ ПЕРЕМЕННОГО ТОКА В ДИАПАЗОНЕ ОТ 100 ДО 1000 В ВКЛЮЧИТЕЛЬНО Стандартные напряжения в указанном диапазоне приведены в табл. 1. Они относятся к трехфазным четырехпроводным и однофазным трехпроводным сетям, включая однофазные ответвления от них. Таблица 1 Номинальное напряжение, В Трехфазных трехпроводных или четырехпроводных сетей 230/400* 277/480** 400/690* 1000 Однофазных трехпроводных сетей — 120/240

* Номинальные напряжения уже существующих сетей напряжением 220/380 и 240/415В должны быть приведены к рекомендуемому значению 230/400 В. До 2003г. в качестве первого этапа электроснабжающие организации в странах, имеющих сеть 220/380 В, должны привести напряжения к значению 230/400В (+6% -10%).

Не совпадают ни величина напряжения ни допуск на отклонение. Ну ладно бы забыли про "новый" ГОСТ. Так ведь даже сослались на него...

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

21.01.2014 в 08:13:13

в качестве первого этапа

и сколько он продлится этот первый этап? И самое интересное - когда он начнётся, этот этап? И кто будет всё это контролировать?

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

21.01.2014 в 08:26:29

Alexiy написал : и сколько он продлится этот первый этап? И самое интересное - когда он начнётся, этот этап? И кто будет всё это контролировать?

Что за глупые вопросы? Написано же к 2003 году. То бишь уже 11 лет как начался. Продлится пока новый стандарт не примут. Ну а контролировать это дело государств. МЭК принял, кто захотел согласился и внес в свои стандарты, ну а дальше обычная работа по национальному стандарту. Колхоз дело добровольное...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу