Аватар пользователя
sa78

Местный

Регистрация: 20.09.2020

Волгоград

Сообщений: 21

24.07.2021 в 10:36:21

#7007942

Возник тут диалог один. Оппонент утверждает, что в старом жил.фонде, где изначально двухпроводка (да еще и алюминиевая, в каждую квартиру - 2x4 ал.), МОЖНО до счетчика разделить ноль на PE и N. И PE уже использовать в розетках. Мне же кажется, что на такие действия должен быть запрет, иначе, напр., при отгорании нуля ДО такого разделения мы получим фазу на всех корпусах. И причем за счет созданного PE еще и УЗО не спасет. Оппонент же утверждает, что от такого спасет реле напряжения.

Но мне кажется, на такую "реконструкцию" должен быть нормативный и обосновывающий запрет... Или я не прав?

Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

26.07.2021 в 21:09:09

#7008556

sa78 написал: Оппонент утверждает, что в старом жил.фонде, где изначально двухпроводка (да еще и алюминиевая, в каждую квартиру - 2x4 ал.), МОЖНО до счетчика разделить ноль на PE и N. И PE уже использовать в розетках. Мне же кажется, что на такие действия должен быть запрет

Нет на это запрета, это штатный, по ПУЭ предыдущих редакций, способ ввода PE (защитного зануления) в квартиру, скажем, с корпуса этажного щитка.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

31.07.2021 в 08:52:04

#7009711

sa78 написал: Мне же кажется, что на такие действия должен быть запрет,

В новой редакции есть - запрет на разделение PENа в этажном щите. Но как отметил

Serge3leo написал: это штатный, по ПУЭ предыдущих редакций

sa78 написал: Оппонент же утверждает, что от такого спасет реле напряжения.

Если будут отключаться оба полюса, но у РН отключается только фаза. Как вариант контактор.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

31.07.2021 в 11:40:18

#7009744

megrad написал: В новой редакции есть - запрет на разделение PENа в этажном щите.

Скорее всего новая редакция действует на новые постройки и реконструированные.

Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

01.08.2021 в 14:59:43

#7009968

megrad, “В новой редакции есть - запрет на разделение PENа в этажном щите.”

Строго говоря, в ПУЭ-7 нет такого запрета, а есть предписание выполнять магистрали от ВРУ дома с линиями PE и N (3-х или 5-и проводными).

Songo написал:

megrad написал: В новой редакции есть - запрет на разделение PENа в этажном щите.

Скорее всего новая редакция действует на новые постройки и реконструированные.

Songo, «новая редакция» или ПУЭ-7 вообще не действует. Действует СП 256.1325800.2016, но и он тоже относится к сводам правил добровольного применения. Так что надо смотреть что в проекте на дом написано.

Ну, если после реконструкции межэтажный стояк 5-и проводный (имеет отдельные PE и N), то корпус щитка следует защитно занулять на PE стояка, а PE в квартиру надо брать с PE стояка. А если стояк 4-х проводной, то электрика дома оставлена соответствующей ПУЭ предыдущих редакций, т.е. согласно им корпус этажного щитка защитно занулять на совмещённый нуль, а PE в квартиру брать с корпуса этажного щитка.

sa78, да, ещё не забывая: "I-7-76. ... Ответвления к однофазным электроприемникам для их заземления должны осуществляться отдельным (третьим) проводником. Использование для этой цели нулевого (рабочего) провода ответвления запрещается". Возможно Вы этот запрет пытались вспомнить?

Аватар пользователя
timur1998

Местный

Регистрация: 01.04.2022

Санкт-Петербург

Сообщений: 5

01.04.2022 в 21:16:44

#7083113

Для получения электроэнергии прежде всего нужно организовать путь её доставки - выполнить технологическое присоединение к существующим сетям. Порядок присоединения энергопринимающих устройств (энергетических установок) юридических и физических лиц к электрическим сетям, получения и выполнения ТехУсловий определены в Постановлении от 21 марта 2007 г. # 168 "О внесении изменений в некоторые постановления Правительства РФ по вопросам электроэнергетики".

Для покупки товара-электроэнергии нужен договор энергоснабжения, который заключается с энергоснабжающей организацей через её районные отделения - ЦОПы. Порядок и содержание договоров энергоснабжения включая права и обязанности абонентов и поставщиков энергии определены в постановлении Правительства РФ # 530 от 31 августа 2006 г "Правила функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики".

Для обслуживания "последеней мили" сети - общедолевой собственности (например, проводки от ввода в многоквартирный дом до квартир) заключаются договора обслуживания с эксплуатирующей организацией. Порядок заключения таких договоров, права и обязанности сторон определены в постановлении Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"

Аватар пользователя
pavelsemenov44

Местный

Регистрация: 17.10.2022

Уфа

Сообщений: 0

17.10.2022 в 12:28:20

#7125078

Доброе утро! Интересуюсь кабелями ИнСил производства НПП Интех. Может, кому-то известно, какие испытания проходили кабели для работы в опасных производственных объектам? Собираемся использовать в условиях мороза до -35 градусов.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

17.10.2022 в 17:34:39

#7125122

pavelsemenov44, Позвоните в РМРС. на основе каких испытаний выдаётся подобный сертификат, узнайте.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

17.10.2022 в 22:45:59

#7125181

pavelsemenov44 написал: Собираемся использовать в условиях мороза до -35 градусов

а как же ядерная зима? :o :confused: :popcorn при ней гораздо холоднее зы. да и в Уфе (если вы оттуда) как-то были морозы под -50

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Валерий Демин

Местный

Регистрация: 19.10.2022

Уфа

Сообщений: 0

19.10.2022 в 22:00:25

#7125567

pavelsemenov44, и вам доброго дня. Интересовался данной темой недавно. Кабели проходили испытания для работы в самых разных условиях, в том числе испытания на продольную герметичность для ограничения перемещения горючих веществ по кабелю, еще проходили испытания на вибропрочность. Это я говорю про кабели ИнСил, работающие при напряжении 0,66-3 кВ.

Аватар пользователя
Kirch

Местный

Регистрация: 24.08.2014

Москва

Сообщений: 47

24.04.2024 в 10:26:08

#7232224

Доброго дня. В СНТ куплен дом, который был в долевой собственности. Соответственно, выполнено однофазное подключение по двум линиям ЛЭП с двумя счетчиками (или по одной линии, но двумя проводами с разных мест, не разбираюсь). Дом одна линия, баня, садовый домик другая. Теперь владелец дома один, расчетный счёт один, и сейчас тема мутная, вроде просят убрать второе подключение. В приоритете оставить эти два однофазных подключения, но увеличить нагрузку на каждое до 7-8 кВт (сейчас пять). Вопросы. Соответственно, интересуют законы, постановления о правилах подключения одного расчетного счета, касаемо данной ситуации, и о правомочности требований об отключении второго ввода на один расчетный счёт. Как выход, делиться частью доли на родственника, и оформлять второй л/с. Есть ещё варианты?

Аватар пользователя
E_Z

Местный

Регистрация: 10.04.2008

Серпухов

Сообщений: 814

24.04.2024 в 10:51:14

#7232228

Kirch, трехфазное подключение на 15 кВт не рассматривали?

Аватар пользователя
Kirch

Местный

Регистрация: 24.08.2014

Москва

Сообщений: 47

24.04.2024 в 11:01:09

#7232232

Очень Много но.. Только собрал им недешевый щит под однофазку, потом проблемы с перекосом фаз, покупка дорогого трансформатора, проводов, и т.п. Ну нафиг) Дом для летнего проживания. Есть печка)))

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

24.04.2024 в 11:48:17

#7232237

E_Z написал: Kirch, трехфазное подключение на 15 кВт не рассматривали?

E_Z, Гемор предлаете?))) Поясняю У меня есть заказчик который сидит на трёхфазном подключении у него есть сосед также на трёхфазном подключении но заказчик продал соседу треть земли. И теперь сосед требует от него треть мощности положенные на участок. И как это возможно поделить технически и юридически ? :cool: Вот ваш вопрос примерно из этой оперы.

Аватар пользователя
E_Z

Местный

Регистрация: 10.04.2008

Серпухов

Сообщений: 814

24.04.2024 в 12:00:11

#7232238

dokar, как альтернатива двум вводам на один участок вполне. Опять же 15 кВт соответствует пожеланию общей мощности (7+7), при однофазном вводе недостижимой (сомнительно, что сбытовики разрешат оставить два ввода, а тем более увеличить по ним мощность).

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

24.04.2024 в 17:28:14

#7232280

dokar написал:

E_Z написал: Kirch, трехфазное подключение на 15 кВт не рассматривали?

E_Z, Гемор предлаете?))) Поясняю У меня есть заказчик который сидит на трёхфазном подключении у него есть сосед также на трёхфазном подключении но заказчик продал соседу треть земли. И теперь сосед требует от него треть мощности положенные на участок. И как это возможно поделить технически и юридически ? :cool: Вот ваш вопрос примерно из этой оперы.

dokar, С. Лавров. "Дебилы... " (С)

Аватар пользователя
E_Z

Местный

Регистрация: 10.04.2008

Серпухов

Сообщений: 814

25.04.2024 в 16:23:09

#7232410

dokar написал:

E_Z написал: Kirch, трехфазное подключение на 15 кВт не рассматривали?

E_Z, Гемор предлаете?))) Поясняю У меня есть заказчик который сидит на трёхфазном подключении у него есть сосед также на трёхфазном подключении но заказчик продал соседу треть земли. И теперь сосед требует от него треть мощности положенные на участок. И как это возможно поделить технически и юридически ? :cool: Вот ваш вопрос примерно из этой оперы.

dokar, так и не понял, в чем мое предложение "гемор"? У вопрошающего ситуация обратная, ему надо не поделить мощность, а объединить ее, еще и увеличить. Второй ввод сбытовики вполне вероятно отключат, раз уже появились вопросы. Оставшийся однофазный ввод, насколько я понимаю, вполне легально можно сделать трехфазным с бОльшей мощностью. Затруднения с реконструкцией проводки оказываются тут неизбежным следствием.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу