Нормативные документы, статьи, ссылки, справочники по электрике

ebf написал : Лже электричество,это не выполнение норм и правил.Надеюсь согласны

Это уже вынос мозга... :D В каком месте невыполнение НТД и ТНПА при установке АВ С 2А на линию 1,5 мм[sup]2[/sup], которая питает, например, модем?

333vs333, Пост 430 о чём?И что вы со мной спорите,спорьте с ГОСТОМ.Гост устанавливает критерии использования того или иного кабеля и АВ Меньше использовать АВ можно,но если можно использовать больше с тем или иным кабелем,то об этом забывать не надо.Если вы лично не писали о 10А и 16А( а я этого и не утверждал,а говорил в общем)то извините за некорректное упоминание вас лично

rip87, Надо смотреть что написано у производителя по кабелю и из этого исходить

ebf написал : Надо смотреть что написано у производителя по кабелю и из этого исходить

Здесь уже выводили формулу, чтобы удовлетворять требованиям ГОСТа, кабель должен быть из чистой меди, сечением, не менее 2,32 кв.мм. А я видал и 1,7 и 1,6 кв. мм. Как быть?

rip87, я однажды товарищу DANу ,знаете его,написал следующее.На сайте производителя есть характеристики каждого кабеля там есть характеристики,смотрим и подставляем в расчёты,но главное даже не это ,вас смущают все кабеля или только сечение 1,5 и 2,5 ,а как насчёт 6мм оно не смущает

ebf, может хватит уже? Это не похоже на обсуждение нормативов. Отрицаете все и не предлагаете ничего взамен. Все уже давно выяснили, что занижение номинала автомата при возможности поставить больше никак не противоречит нормам. Если вас не устраивает "2,5-->16А" (тем более, что это рекомендуют для офисов и жилого сектора, где нет обслуживающего персонала, и на линии уйма розеток) - ваши проблемы. Уже не однократно писал, что никто не пытается навязать это проектировщикам или для всех возможных случаев.

Не делайте работу модераторам, тут люди нормативами делятся, а не "рассуждают о высших материях". :)

333vs333, Я кстати и выложил,просто норматив и спросил ваше мнение.Не более

ГОСТ Р 50571.4.43-2012/МЭК 60364-4-43:2008 Электроустановки низковольтные. Часть 4-43. Требования по обеспечению безопасности. Защита от сверхтока http://docs.cntd.ru/document/1200103419

ebf написал : 333vs333, Я кстати и выложил,просто норматив и спросил ваше мнение.Не более

Это вопрос раскрыт на первой странице темы чуть более, чем полностью (пост 11)

ebf написал : ГОСТ Р 50571.4.43-2012/МЭК 60364-4-43:2008 Электроустановки низковольтные. Часть 4-43. Требования по обеспечению безопасности. Защита от сверхтока http://docs.cntd.ru/document/1200103419

Вы сначала читали этот ГОСТ, или сразу с пункта 433? Вот, что я пытался донести до Вас, когда говорил, - "не стоит все сваливать в одну кучу", - а так же упоминал про другие условия:

ГОСТ Р 50571.4.43-2012/МЭК 60364-4-43:2008 написал : Примечание 2 - Требования настоящего стандарта не учитывают внешние воздействия.

333vs333, Конечно читал с начала, вот про внешние воздействия тоже интересно,они очень хорошо учитываются в других ГОСТАх(например 50571.5.52) и они друг с другом взаимосвязаны.Но обратите внимание при выборе номинала автомата,мало кто на форуме обращает внимание на то, что его раб.температура в щитке не 30град, и ничего(хотя тоже не маловажный факт)

ebf написал : мало кто на форуме обращает внимание на то, что его раб.температура в щитке

Ещё раз дико извиняюсь,но на фото перемычки в пластроне не просто так( и 4р автомат используется,кстати :o ) http://savepic.ru/7017836.jpg

ebf написал : мало кто на форуме обращает внимание на то, что его раб.температура в щитке не 30град, и ничего(хотя тоже не маловажный факт)

Да много таких факторов: температура эксплуатации кабеля, способ прокладки кабеля, количество близстоящих автоматов или другого модульного оборудования, пусковые токи.

Касательно температуры в щитке, то этот фактор не такой уж и важный для простейшего щитка, если линии не перегружены (это как раз и исключает "формула 2,5-->16А").

Пример с учетом реальной температуры окружающей среды (например, этажный щит): проводка скрытая, Cu 2,5, АВ 25А, макс. доп. ток для кабеля 25А, температура на лестничной площадке редко когда поднимается выше 20°С, а зимой и того меньше. По условиям ГОСТ Р 50571.4.43 автомат 25А подходит, но без учета внешних воздействий. Берем во внимание внешние воздействия: реально возможную температуру окружающей среды, например, зимой на лестничной площадке +10°С (теплая такая зима) - номинал АВ = 27,6А (из таблицы ABB), количество автоматов - 2 - поправочный коэффициент = 0,95. Получаем: 27,6*0,95=26,22А - реальный номинальный ток автомата. Таким образом он не вписывается в условия ГОСТ Р 50571.4.43.

А можно еще вспомнить про

ПУЭ п.3.10 написал : ... При количестве одновременно нагруженных проводов более четырех, проложенных в трубах, коробах, а также в лотках пучками, токи для проводов должны приниматься по табл. 1.3.4 и 1.3.5, как для проводов, проложенных открыто (в воздухе), с введением снижающих коэффициентов 0, 68 для 5 и 6; 0, 63 для 7 - 9 и 0, 6 для 10 - 12 проводов. ...

Тогда при 3-х линиях проложенных в одной трубе макс. доп. ток для сечения 2,5 будет 30*0.68=20,4А.

Можно еще много примеров рассмотреть и даже в пользу автомата 25А для сечения 2,5, но, думаю, посыл и так понятен.

rip87 написал : Просто хочу знать максимальные токи для "ТУшных" кабелей. Мне думается что по этим формулам и придется на ступень ниже автомат выбирать...

Теория: Севкабель ВВГнг "толстожильный" 3х2,5 (сечение примерно соответствует): Iту=1,2*Iz, где Iту - допустимый ток в ТУ, Iz - номинальный ток по ГОСТ. Севкабель ВВГнг-LS "тонкожильный" 3х2,5 (сечение как AWG14, т.е. ~2,08 кв.мм жила): Iту=... ага, всё те же 1,2*Iz. Пересчитывайте на здоровье.

Практика: 14 мая 2015 года (на улице всего ~17 градусов), всё он же "тонкожильный", автомат 25А, кабель метров 25 от наружнего щитка лежит по газону, петля на некрашенную трубу, по асфальту, под тент, и тепловая пушка ~4,2 кВт (3,5/220, но в розетке несколько больше 220). Через 4 часа работы - "бабах" в районе забора (изоляция расплавилась нафиг, коротнуло по железу зтрубы). "Подстава" в том, что автомат раньше стоял на 16А, но его заменили, потому что выбивало...

Решение: Ставьте на здоровье 25А на ТУ-шные кабеля сечением "как бы 2,5 кв.мм", ставьте! Это же "по ГОСТу"!!!

ink_mast написал : ГОСТ Р 54149-2010 4.2.2 Медленные изменения напряжения ... 1) С переходом низковольтных сетей на напряжения по ГОСТ 29322 стандартное напряжение Unom будет равно 230 В (между фазным и нейтральным проводниками), 400 В (между фазными проводниками). http://protect.gost.ru/document.aspx...rch=&id=177527

вместо него ГОСТ 32144-2013 http://protect.gost.ru/document.aspx?control=7&baseC=6&page=0&month=1&year=2012&search=%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%2032144-2013&id=184246