ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

10.01.2017 в 12:47:24

AlexeyL написал: Тем самым однополюсным автоматом.

А УЗО там стоит?

0
ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

10.01.2017 в 12:57:49

AlexeyL написал: Ну, разницу между "дозволено" и "требуется" мы понимаем. Вопрос у меня возник по поводу "дозволено ли?"

Можно и другие чуть более новые стандарты взять IEC 60364.4.43:2008, так как в IEC 60364-5-53:2002 явно не отражает защитные устройства, а однополюсным устройством может быть выключатель освещения например. 431.2 Защита нейтрального проводника 431.2.1 Системы ТТ или TN В случае, если площадь поперечного сечения нейтрального проводника эквивалентна сечению линейных проводников и ожидаемый ток в нейтральном проводнике не превышает значения тока в линейном проводнике, то нет необходимости в обнаружении сверхтока для нейтрального проводника или установки отключающего устройства для этого проводника. Если площадь поперечного сечения нейтрального проводника меньше чем у линейного, необходимо обеспечить обнаружение сверхтока в нейтральном проводнике. Это обнаружение должно вызвать разъединение линейных проводников, но не обязательно нейтрального проводника. В обоих случаях нейтральный проводник должен быть защищен от тока короткого замыкания. Примечание - Эта защита может быть обеспечена защитным устройством от сверхтока линейных проводников. В этом случае нет необходимости обеспечения защиты от сверхтока в нейтральном проводнике или в установке отключающего устройства для этого проводника.

В случае если ожидаемый ток в нейтральном проводнике превышает значение тока в линейных проводниках, то применяют требования 431.2.3.

За исключением разъединения, требования для нейтрального проводника применяют к PEN проводнику.

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

10.01.2017 в 12:59:28

ink_mast написал: А УЗО там стоит?

УЗО там стоит, но по проекту квартирный щиток и квартирный ввод трёхфазный. Сейчас по всем трём фазным проводам кабеля почему-то подана одна и та же фаза - и только поэтому отключение нуля не приводит к дыму из техники. Дальше появляется целый набор взаимосвязанных проблем, включая то, что кабель 2,5 мм2 недостаточен для однофазного питания квартиры 30м2 без центрального отопления, газа и горячего водопровода. В этой теме мы явно ушли в оффтопик, а пока можно почитать подробности на форумхаусе.

А для трёхфазного подключения всё однозначно написано в менее официальном документе ABB: https://library.e.abb.com/public/ae2141fea4bfa9d748257a700024a579/1SDC010002D0206.pdf стр. 334 "Neutral shall not be disconnected before the phase conductors. Neutral shall be reconnected at the same time as or before the phase conductors."

0
Насяльника
Насяльника
Эксперт

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

23.01.2017 в 18:25:57

AlexeyL написал: Однако у них оказалось немножко не так, как у нас в ПУЭ. Однополюсный автомат в нуле однофазного ввода таки можно, при наличии УЗО. 530.3.2 (530.2) Except as provided in 536.2.2.7, in multiphase circuits, single-pole devices shall not be inserted in the neutral conductor. In single-phase circuits single-pole devices shall not be inserted in the neutral conductor, unless a residual current device complying with the rules of 413.1 of IEC 60364-4-41 is provided on the supply side.

Нет это означает что на полюс N узо это правило не распространяется (исключение распространяется на УЗО как объект). они даже эти мелочи специально описывают.........

0
aleksandr29
aleksandr29
Местный

Регистрация: 19.09.2016

Архангельск

Сообщений: 184

20.02.2017 в 11:34:58

Приказ Росстандарта от 16.04.2014 N 474 "Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"

в частности:

  1. ГОСТ 31565-2012 "Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности" Раздел 4, раздел 5, таблица 2

Недавно был поднят вопрос, почему в жилых и общественных зданиях следует применять кабель нг-LS. Вот еще такой документ нашел. Мало где о нем упоминается, пусть тут будет в "библиотеке" )))))

0
Шуюп
Шуюп
Эксперт

Регистрация: 11.04.2012

Саранск

Сообщений: 5068

20.02.2017 в 12:17:59

aleksandr29, этот приказ следует рассматривать как приказ для выполнения? нг-LS - и ничего кроме этого! Или возможны варианты? Почему не указали ссылку, откуда скачать можно?

0
aleksandr29
aleksandr29
Местный

Регистрация: 19.09.2016

Архангельск

Сообщений: 184

20.02.2017 в 12:31:38

Шуюп, да вроде при наличии названия документа скачать не проблема, в сети есть в свободном доступе. В приказе опять все через одно место со своими "добровольной основе". Но по факту очень даже обязательно. Просто куда не плюнешь, все как один кричат, что надо, а однозначно нормативки с жестким требованием я не видел. Стало интересно, прошелся поиском в Norma-CS - вот еще такой приказ нашелся, который мне до этого нигде не попадался.

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

20.02.2017 в 12:44:49

aleksandr29 написал: В приказе опять все через одно место со своими "добровольной основе". Но по факту очень даже обязательно.

Поверьте, что нет, просто очередная, коррупционная составляющая :)

0
Шуюп
Шуюп
Эксперт

Регистрация: 11.04.2012

Саранск

Сообщений: 5068

20.02.2017 в 12:55:03

aleksandr29, про скачивание документа не всё так однозначно. Поисковик ссылок много выдаёт, а вот скачать документ пока не удаётся :(

0
ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

20.02.2017 в 14:32:22

aleksandr29 написал: Приказ Росстандарта от 16.04.2014 N 474

Не на тот перечень ссылаетесь. Вот обязательный перечень.

0
Шуюп
Шуюп
Эксперт

Регистрация: 11.04.2012

Саранск

Сообщений: 5068

20.02.2017 в 15:26:59

Такое впечатление, что скоро без юридического образования, даже перегоревшую лампочку в своей квартире только по решению суда поменять можно :help

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу