nemadeka
nemadeka
Новичок

Регистрация: 16.11.2012

Сообщений: 30

18.12.2016 в 17:18:20

ink_mast написал:

nemadeka написал:

ink_mast написал:

nemadeka написал: при открытой проводке количество жил не имеет значения (24 ампера для 2,5 кв.мм. алюминия при 1, 2, 3-жильном проводе?) ИЛИ значение тока указано для одножильного проводника?

Не имеет значения, так как теплоотвод будет от всех проводников одинаковым если это не пучок проводов.

ink_mast, спасибо, подскажите, пожалуйста, двухжильный провод - это пучок проводов, или нет?

nemadeka, нет.

ink_mast, понял, спасибо, тогда я не понимаю, где в этой таблице АПУНП 3х2,5 и почему:

Мне человек из энергонадзора говорит, что 19 ампер, потому что двухжильный, сделано много расчетов по актам (у нас много частного сектора и цыганский поселок), а юристы Витебскэнерго говорят, что 24 ампера, потому что открытая прокладка.

Насколько я понимаю, для двужильного провода длительно допустимый ток будет ниже одиночного провода при любом способе прокладки, но, похоже, что писатели ПУЭ об этом забыли, когда составляли таблицу.

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

18.12.2016 в 18:21:15

nemadeka написал: ве жилы провода были подключены к выходным клеммам автоматов ПАР-16, от них по самодельному, незакрытому штробу провод пошел до потолка (около 70 см), далее - под обоями до розетки, около 3 метров.

Может вам лучше о розетке подумать,а не о проводах :)

0
ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

19.12.2016 в 09:01:05

nemadeka написал: Мне человек из энергонадзора говорит, что 19 ампер, потому что двухжильный, сделано много расчетов по актам (у нас много частного сектора и цыганский поселок), а юристы Витебскэнерго говорят, что 24 ампера, потому что открытая прокладка.

А провод как проложен, открыто (по поверхности стены) или в слое штукатурке (в стене)?

0
nemadeka
nemadeka
Новичок

Регистрация: 16.11.2012

Сообщений: 30

19.12.2016 в 14:38:33

ebf написал:

nemadeka написал: ве жилы провода были подключены к выходным клеммам автоматов ПАР-16, от них по самодельному, незакрытому штробу провод пошел до потолка (около 70 см), далее - под обоями до розетки, около 3 метров.

Может вам лучше о розетке подумать,а не о проводах :)

ebf, ток считается по проводу или опломбированному автомату. Есть инструкция.

ink_mast написал:

nemadeka написал: Мне человек из энергонадзора говорит, что 19 ампер, потому что двухжильный, сделано много расчетов по актам (у нас много частного сектора и цыганский поселок), а юристы Витебскэнерго говорят, что 24 ампера, потому что открытая прокладка.

А провод как проложен, открыто (по поверхности стены) или в слое штукатурке (в стене)?

ink_mast, провод проложен от щитка до потолка (около 70 см.) в штробе, заклеенном обоями, дальше - по стене горизонтально под обоями, дальше примерно 70 см - в шкафу, потом проходит сквозь стену к розетке. Меня не совсем это интересует, а то, как рассматривают ПУЭ двухжильный провод при открытой прокладке, как я спрашивал выше. У энергетиков мнения разошлись, а пояснения в ПУЭ я пока не нашел.

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

19.12.2016 в 14:46:26

nemadeka написал: ок считается по проводу или опломбированному автомату. Есть инструкция.

Те потребление не при чём :) Те вам опломбировали АВ63А, а в доме одна розетка на 10А, но у вас есть инструкция :) Молодец ,бабушке, с вами ,явно повезло :)

0
ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

20.12.2016 в 06:00:03

nemadeka написал: Меня не совсем это интересует

Странно, потому как вам цифры предлагают либо для открытой прокладки, либо для скрытой (в трубе). Для скрытой цифра очевидно меньше.

nemadeka написал: как рассматривают ПУЭ двухжильный провод при открытой прокладке, как я спрашивал выше.

Открыто 24 А - все, других цифр в вашей таблице для открытой прокладки просто нет и выбирать не приходиться.

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

08.01.2017 в 17:33:33

Коллеги,

вопрос по европейским нормативам. Кто-нибудь может подсказать, где в европейских нормах искать запрет на однополюсный разрыв рабочего нуля, аналогичный ПУЭ-7 6.1.36. "Установка предохранителей, автоматических и неавтоматических однополюсных выключателей в нулевых рабочих проводах в сетях с заземленной нейтралью запрещается."

Вопрос возник по ходу борьбы с отключениями света в мини-гостинице в одной соседней европейской столице.

0
ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

09.01.2017 в 06:08:55

AlexeyL написал: где в европейских нормах искать запрет на однополюсный разрыв рабочего нуля

IEC 60364-5-53:2002, либо его аналог национального стандарта страны.

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

10.01.2017 в 10:35:30

ink_mast написал: IEC 60364-5-53:2002

Однако у них оказалось немножко не так, как у нас в ПУЭ. Однополюсный автомат в нуле однофазного ввода таки можно, при наличии УЗО.

530.3.2 (530.2) Except as provided in 536.2.2.7, in multiphase circuits, single-pole devices shall not be inserted in the neutral conductor. In single-phase circuits single-pole devices shall not be inserted in the neutral conductor, unless a residual current device complying with the rules of 413.1 of IEC 60364-4-41 is provided on the supply side.

Источник: rutracker.org, торрент 5082093.

0
ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

10.01.2017 в 11:50:37

AlexeyL написал: Однополюсный автомат в нуле однофазного ввода таки можно, при наличии УЗО.

Но отделять и коммутировать его не требуется по 536.1.2.

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

10.01.2017 в 12:26:12

ink_mast написал: Но отделять и коммутировать его не требуется по 536.1.2.

Ну, разницу между "дозволено" и "требуется" мы понимаем. Вопрос у меня возник по поводу "дозволено ли?" А поводом к вопросу послужило то, что в "апартаментах" в европейском столичном городе Таллине при мирной попытке одновременно кипятить чайник, греть воду в душе и отапливать помещение стабильно отключается ноль на вводе. Тем самым однополюсным автоматом. Если сюжет обществу интересен, сделаю отдельную тему. Форумхаус пока не возбудился.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу