avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.02.2010 в 17:05:36

sovitalik написал : Если по вашему надо было 10А автомат ? но в проектной организации решили по другому и печатей и подписей там всех мастей хватает.

Вы думаете, что поставить печати сложно, если формально всё соответствует нормативным требованиям? Не забывайте, что использование кабеля сечением 1,5 обойдётся застройщику дешевле, чем 2,5 при неизменном бюджете. Вы на себе тоже собираетесь экономить?

0
sovitalik
sovitalik
Резидент

Регистрация: 03.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2533

22.02.2010 в 17:52:34

avmal написал : Не забывайте, что использование кабеля сечением 1,5 обойдётся застройщику дешевле, чем 2,5 при неизменном бюджете.

Это да! Но если перестраховыватся то не только на сечении кабеля, но и (в первую очередь) на месте соединений его. А у вас получается весь монтаж подгоняется под возможности Ваго.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.02.2010 в 17:57:35

sovitalik написал : А у вас получается весь монтаж подгоняется под возможности Ваго.

У меня весь монтаж, как и вид соединения, подгоняется под предполагамый ток в групповых линиях.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21327

22.02.2010 в 21:37:58

sovitalik написал : у вас получается весь монтаж подгоняется под возможности Ваго.

Возможности ваго полностью соответствуют возможностям жил 2,5 мм². Чего ещё желать, я не понимаю?

0
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

23.02.2010 в 10:53:17

avmal написал : на сечение 2,5 и ставится защита 16А, которая до 18А включительно вообще не имеет права срабатывать, а до тока 21А может целый час резину тянуть при реальном сечении жилы и её составе покрытом мраком.

Тогда выход каков? Ставить автомат 20А или тем более 25А на такой провод тоже не дело.

sovitalik написал : А у вас получается весь монтаж подгоняется под возможности Ваго.

Не совсем под ВАГО, есть еще и приборы, в смысле розетки, которые на 16А идут. Их же тоже защищать надо. А кабель - да будет с запасом на такие токи, минус этого только в большей стоимости.

Radio написал : Возможности ваго полностью соответствуют возможностям жил 2,5 ммІ. Чего ещё желать, я не понимаю?

Вот скорей об этом и речь. Доказательств тому мало, отсюда и дискуссию ведем. Вот написано на ваго 20А - это максимальный длительный ток или рекомендуемый, который можно превышать там скажем до 24А - неизвестно.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

23.02.2010 в 11:37:29

Tool написал : Тогда выход каков? Ставить автомат 20А или тем более 25А на такой провод тоже не дело.

Совершенно верно и к этому выводу уже практически все давно пришли.

Tool написал : Доказательств тому мало, отсюда и дискуссию ведем.

Я бы не назвал это дискуссией - быстрее упёртость в одни ворота, поскольку все доказательства надёжности WAGO при грамотном их использовании уже давно приведены как испытаниями, так и практическим применением.

0
sovitalik
sovitalik
Резидент

Регистрация: 03.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2533

23.02.2010 в 12:30:19

avmal написал : Я бы не назвал это дискуссией - быстрее упёртость в одни ворота, поскольку все доказательства надёжности WAGO при грамотном их использовании уже давно приведены как испытаниями, так и практическим применением.

Только переодически появляются сообщения о сгоревших ваго и КРАЙНЕ редко о сгоревших пайках и опресовках. :) И защищать каждую розетку это не рентабельно, так можно и каждую лампочку в люстре защищать. :)

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

23.02.2010 в 12:43:04

sovitalik написал : Только переодически появляются сообщения о сгоревших ваго и КРАЙНЕ редко о сгоревших пайках и опресовках.

Так и должно быть. Я уже упомянул про условия применения плоскопружинных зажимов.

avmal написал : при грамотном их использовании

А что касается статистики, в которой количество отказов WAGO превышает отказы паек и опрессовки, так надо учесть, что зажимами пользуются чаще, чем той же пайкой или опрессовкой и, как видим по результатам, одинаково неумело.

0
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

23.02.2010 в 16:26:55

avmal написал : Я бы не назвал это дискуссией - быстрее упёртость в одни ворота, поскольку все доказательства надёжности WAGO при грамотном их использовании уже давно приведены как испытаниями, так и практическим применением.

Возможно. Но как известно на пустом месте ничего не рождается, и если когда-то сгорели ваго так после этого уже и появляются опасения всякие.

sovitalik написал : И защищать каждую розетку это не рентабельно, так можно и каждую лампочку в люстре защищать

Понятное дело, потмоу и делают линии и их защищают. Можно и все одной линией сделать скажем проводом на 6мм2 :) но при этом с таким проводом и работать не удобно и розетки под него сложно найти. Поэтмоу и приходится много линий делать, да и для удобства не помешает.

avmal написал : так надо учесть, что зажимами пользуются чаще, чем той же пайкой или опрессовкой и, как видим по результатам,

Ну да, если % отказов одинаковый даже, а зажимы используют чаще скажем в двое то во столько же больше и будет отказов...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

23.02.2010 в 16:30:06

sovitalik написал : Только переодически появляются сообщения о сгоревших ваго и КРАЙНЕ редко о сгоревших пайках и опресовках.

avmal написал : А что касается статистики, в которой количество отказов WAGO превышает отказы паек и опрессовки, так надо учесть, что зажимами пользуются чаще, чем той же пайкой или опрессовкой и, как видим по результатам, одинаково неумело.

Опять же кто признается, что он не умеет паять... :) В случае с клеммником, всегда можно сослаться на клеммник... :)

sovitalik написал : И защищать каждую розетку это не рентабельно,

В Америке такое вроде бы распространено... К каждой розетке своя линия и свой автомат...

0
sovitalik
sovitalik
Резидент

Регистрация: 03.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2533

23.02.2010 в 16:45:57

Alex___dr написал : В Америке такое вроде бы распространено... К каждой розетке своя линия и свой автомат...

Представляю картину. В 3-х комнатной где я ща монтажирую 60 розеток и 6 автоматов сделал, а так 60 автоматов надо?:swoon :swoon :swoon

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу