плавный пуск на дисковой пиле....

n-p-n написал : в этом суть регулировки фазовым регулятором

В чём суть фазового регулятора я прекрасно знаю. Я о другом. Я о том, что в режиме полной мощности (или как назвать, в общем когда плавный пуск уже отработал) такая схема даёт в нагрузку не полную синусоиду. Что приводит к снижению мощности.

Дмитрий Т написал : Возможно, такие противоположные мнения или из-за м/c

Возможно, где-то встречал отзывы о нестабильности параметров разных экземпляров м/с. А Вы не сравнивали в лоб характер работы инструмента с блочком и без него? Меня интересует не падает ли мощность по ощущениям?

Дмитрий Т, Elf, вы что-то странное говорите, господа. Падение напряжения на открытом симисторе — 2 В, не больше... Вот и все потери.

n-p-n написал : Падение напряжения на открытом симисторе — 2 В, не больше...

В этом сомнений нет никаких.
Проблема в том, что когда в цепи управления ПМ1 стоят в параллель ёмкость (задаёт время запуска) и резистор (разряжает ёмкость для повторного срабатывания плавного пуска при выключении/включении), то м/с не выходит на полную мощность, т.е. синусоида режется. Процентов на 20-30.

Elf, так понял :)

Elf написал : А Вы не сравнивали в лоб характер работы инструмента с блочком и без него? Меня интересует не падает ли мощность по ощущениям?

Выше уже писал:

Дмитрий Т написал : Практически нет

n-p-n написал : вы что-то странное говорите, господа. Падение напряжения на открытом симисторе — 2 В, не больше... Вот и все потери.

Ну Вам виднее...хотя я больше верю прибору...;)

Дмитрий Т, ну тут речь о том, что микросхема не открывается полностью. То есть не даёт на выходе 100%. Регулирует, так сказать, от (0 до 90)% А я писал про открытие симистора и потери на нём. Когда симистор открыт, потери на нём мизерны (1 В, как правило) Если же микросхема так настроена (обвязкой), что не позволяет сразу открывать симистор, а всегда с задержкой, то может быть всё, что угодно. При желании нетрудно задать так величину навесных элементов, что регулировка будет, например, (30...60)% или (10...50)% Как угодно. В правильном случае, симистор тоже не сразу открывается, а как только напряжение на входе (то есть в сети) достигнет значения, которое способно отпереть его. Обычно это 10...15 В. То есть, потери будут, но это будет треугольничек синусоиды возле самого нуля. Ему соответствует мизерная энергия и незначительный крутящий момент. Такими потерями можно пренебречь (порядка 98% мощности регулятора на выходе)

n-p-n написал : ну тут речь о том, что микросхема не открывается полностью. То есть не даёт на выходе 100%. Регулирует, так сказать, от (0 до 90)%

Дык, а я о чем?:)

n-p-n написал : А я писал про открытие симистора и потери на нём

Ну а я-то писал про конкретное устройство, где низкое падение напряжения на симистре не влияет на конечный результат :) Т.е. конкретно на выходе устройства напряжение ниже вольт на 15, это более понятно всем. Но падение напряжения у кого-то может быть больше или меньше, разброс радиокомпонентов довольно велик, особенно этим страдают сабжевые м/c, ну и другие факторы, которые Вы привели.

Дмитрий Т, видимо, связано это с тем, что, если нужна полная мощность, то и устройство ни к чему. Можно напрямую включать. Таким образом, регулировка в диапазоне (90...100)% — ненужный участок.

n-p-n написал : Можно напрямую включать.

При пониженном напряжении в сети.

n-p-n написал : Таким образом, регулировка в диапазоне (90...100)% — ненужный участок.

Устройство работает от "ноля" т.е. выкрутив резистор в минимум, на выходе получим "ноль". Переменный резистор нужен с логарифмической характеристикой (ну Вы-то знаете почему), на практике получаем вполне рабочий диапазон "от 0 до 100", конечно с поправкой на падение напряжения в устройстве на максимуме. Но сама регулировка в том виде, в котором она реализована в этом устройстве- скорее из цикла "что бы было", или как в моем случае на даче (повышенное напряжение), вот если б сделать ОС по току- тогда другое дело.

Дмитрий Т, я имею в виду, что за счёт потерь, связанных с неоткрыванием симистора на начальном участке, всегда сколько-то мощности «съедается». Но это, в пределе, ~2% Хотя существуют схемы с цифровой синхронизацией, которые могут принудительно открывать симистор «от нуля», там потери определяются только падением напряжения на симисторе. 1 В при 220 В — это ~0,9%. То есть, получается регулировка от 0 до 99%. Это, так сказать, теоретический предел ;) Но практически при регулировке нужен диапазон от 30% до 80%. Участок от 0 до 30%, конечно, хорош. Но там крутящий момент неизбежно падает (кстати, схемы с цифровой синхронизацией могут давать реальную регулировку от единиц процентов без падения крутящего момента), так что неинтересно. А участок от 80% до 100% вообще невразумителен. Вроде и не регулируется ничего ;)