iGdai
iGdai
Резидент

Регистрация: 22.11.2013

Киров

Сообщений: 1345

18.09.2014 в 17:01:47

S_y_r_a_x написал : Или Вы думаете, что стоевая за него будет хуже цепляться, чем пластик?

Возьмите сами кусок пленки и прилепите на гипс, честно отпадет без каких либо усилий. А подрозетники имеют всякие неровности и гипс обжимает его по кругу, а прямая палка с пленкой, никак за него не зацепится.

0
dvernic
dvernic
Местный

Регистрация: 27.07.2014

Москва

Сообщений: 315

18.09.2014 в 17:08:35

S_y_r_a_x написал : iGdai, я на него, к примеру, сажал подрозетники (где-то на него, где-то на алебаст) и коробку электрощитка. С коробкой накосячил и пришлось обратно выдалбливать. И я бы не сказал, что она сама из него вышла! Пришлось всё полностью раздалбливать, пока она поддалась. Или Вы думаете, что стоевая за него будет хуже цепляться, чем пластик?

Не вздумайте. Подрозетник - это одно, а нагруженный элемент в виде стоевой коробки - совсем другое

0
S_y_r_a_x
S_y_r_a_x
Новичок

Регистрация: 04.09.2014

Ижевск

Сообщений: 76

18.09.2014 в 17:34:36

chico63, скажите, а фоток проёма без наличников не осталось? Было бы очень интересно посмотреть! dvernic, я вот что сейчас подумал - коробка испытывает постоянные ударные нагрузки, которые очень не любит гипс (он крошится). А пена как-бы амортизирует их . Получается, что у chico63 шпаклёвка только заполняет шов, а крепёжным элементом выступают саморезы. И опять же, шпаклёвка не даёт коробке шататься. И ещё возникает один вопрос: ведь коробку крайне не желательно мочить. А раствор, каким густым не делай, всё равно будет иметь достаточное количество влаги. Почему не увело тогда коробку? Только за счёт саморезов?

0
iGdai
iGdai
Резидент

Регистрация: 22.11.2013

Киров

Сообщений: 1345

18.09.2014 в 17:57:22

если все таки надумайте на гипс крепить, тогда хоть как-нибудь армируйте гипс и коробку, саморезы накрутите или сетку и с обязательной герметизацией этого хозяйства.

0
Xewus
Xewus
Резидент

Регистрация: 27.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 1340

18.09.2014 в 19:09:56

S_y_r_a_x написал : Почему не увело тогда коробку?

Потому и обклеил предварительно плёнкой.

0
Evgenn
Evgenn
Резидент

Регистрация: 28.04.2014

Астрахань

Сообщений: 1447

18.09.2014 в 22:09:16

S_y_r_a_x написал : очень часто мастера по поводу установки коробки говорили следующее: ставить её надо так, чтобы даже без пены жёстко стояла. А пена - вспомогательный материал. В этом случае разве данный метод не обеспечивает надёжную установку? Мы сейчас не говорим о работе мастера на заказе, мы говорим об установке "для себя", с достаточным запасом времени.

Для себя можно и день проём подготавливать. Я мастеровой и не приемлю работу для себя. Потому что мастеровой имеет опыт и лучше доверить спецу. Спецу а не чудо мастеру.

0
Mixel
Mixel
Резидент

Регистрация: 18.02.2014

Москва

Сообщений: 1888

18.09.2014 в 22:11:35

debe написал : бесталковыхмногабукаф(((((

да ладно те, тема ж, она не только для опытных мастеров. ну как бы для всех. и длясебястых тоже.

0
chico63
chico63
Резидент

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

18.09.2014 в 22:17:13

S_y_r_a_x написал : chico63, Что-то в этом есть Наверное, вместо Ротбанда вполне подойдёт Ротгипс (у меня он просто уже есть в наличии). Не понятно только зачем, в этом случае, так много саморезов. Ведь гипс будет и так держать вмёртвую.

Насчёт именно Ротгипса ничего не подскажу. Но если это заменитель Ротбанда по сути, то вполне пойдёт.Только не используйте смеси на основе обычного цемента. Сама коробка крепится длинными саморезами в бетонную стену, а ротбанд выполняет роль исключительно заполнителя щели и формирователя идеально ровного и прочного посадочного места под коробку. Он к коробке никак не "приклеивается" :) И это не нужно вовсе. Тыльная сторона коробки обклеивается скотчем для того, чтобы не впитала влагу из ротбанда и не разбухла.

S_y_r_a_x написал : chico63, скажите, а фоток проёма без наличников не осталось? Было бы очень интересно посмотреть!

Да стандартный проём в бетонной плите панельной многоэтажки 1985 года постройки. Двери давно поставил, голых проёмов нигде нету :confused: Там по периметру получается клиновидная щель между коробкой и кромкой проёма шириной сантиметра 2 -2.5 снаружи и примерно 1-1.5 сантиметра в глубине. А сверху ещё заметно больше - пришлось ставить дополнительный деревянный брусок ( тоже оклеенный скотчем с одной стороны ) шириной с коробку, а толщиной миллимов 40, ЕМНИП. А сам клин тоже заполнялся ротбандом. Советские стандартные проёмы были с запасом сделаны, особенно в высоту. Основные силовые элементы , как и в случае установки окон - это длинные саморезы и пластиковые дюбеля. Правда, окна крепят на саморезы по бетону без дюбелей, но используют разные подкладочки. А здесь роль подкладочек выполняют выступающие на пару сантимов концы дюбелей. Да, ещё момент - при сверлении перфоратором бетона желательно взять сначала бур на пару мм меньше, чем дюбель. А потом рассверлить другим сверлом или буром до номинала в безударном режиме. Так отверстие в бетоне разбивается меньше и дюбель входит плотнее - это полезно в данном случае при точной регулировке зазора и вертикали. При регулировке я вкручивал саморезы покороче. А вот когда всё схватилось - тогда засандалил нормальные длинные саморезы.

0
chico63
chico63
Резидент

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

18.09.2014 в 22:35:23

Evgenn написал : Для себя можно и день проём подготавливать. Я мастеровой и не приемлю работу для себя

Именно об этом и разговор .:) Даже и не день, а примерно 3 дня получается на установку одной двери. Ну конечно, не полных три дня, но ждать нужно, пока ротбанд не схватится. Мастеровому, зарабатывающему исключительно на установке дверей - это очень непроизводительные затраты времени и сил. Я бы тоже не стал морочиться для ДЯДИ так как для СЕБЯ. Либо если бы ДЯДЯ попался бы нормальный - то объяснил бы ему в чём разница ( можно и показать на натуре ) и если это важно, то - Любой каприз за его деньги :) У меня и входная стальная дверь сделана несколько ИНАЧЕ, чем делают сейчас обычные китайско-непонятно какие мастера с "опытом".. Тоже делал сам ДЛЯ СЕБЯ. Дверь с коробкой варил примерно два месяца , да устанавливал неделю только коробку и дверь. Вот там пришлось подрезать немного проём. Пока варился в мастерской , подошло с вопросами несколько человек, кто сообразил, что там делается и чем отличается от обычного ширпотреба. Но подобные (умные) дяди и тёти попадаются теперь очень редко, обычно это либо банкиры(банкирши) , либо солидные полисмены , кто в курсе, как легко вскрываются обычные магазинные железно-консервные дверки, либо директора магазинов.

0
Гocть.
Гocть.
Резидент

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

18.09.2014 в 22:45:25

chico63 написал : Но подобные (умные) дяди и тёти попадаются теперь очень редко, обычно это либо банкиры(банкирши) , либо солидные полисмены , кто в курсе, как легко вскрываются обычные магазинные железно-консервные дверки, либо директора магазинов.

По барабану.Захотят квартиру ломануть, откроют в любом случае. Не тешьте себя надеждой.

0
Mixel
Mixel
Резидент

Регистрация: 18.02.2014

Москва

Сообщений: 1888

18.09.2014 в 23:14:14

Evgenn написал : и не приемлю работу для себя

вот сегодня-завтра устанавливаю дверки. плотнику. и скажу вам хорошему плотнику. занимается лестницами, но дверей за свою жизнь поставил оч много.. каждый должен заниматься своим ДЕЛОМ!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу