01.12.2008 в 14:24:44
Kvost написал : Клон, минимум, вдвое дешевле. А если поторговаться...
Если Вам лично при его покупке еще и приплачивают - я не удивлюсь :D
Kvost написал : Тем не менее, гарантийные обязательства распространяются только на заводской брак.
А я о нем и говорю. Или супердешевые клоны все без брака? Думаю брак встречается даже у оригинала...
01.12.2008 в 14:46:37
Serg написал : Если Вам лично при его покупке еще и приплачивают - я не удивлюсь
Ну это еще вопрос, кто и кому ;)
Serg написал : А я о нем и говорю. Или супердешевые клоны все без брака? Думаю брак встречается даже у оригинала...
Из двух-трех клонов всегда можно собрать один или просто выкидывать по очереди. А еще на рынках есть "ары", недорого реализующие клонированные запчасти :)
in my humble opinion
01.12.2008 в 14:53:42
ДОСТАЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Э Э ЭЙ Й ЙЙ :mad:Вы в какой теме???????????? Зафлудили все посты по сабжу, :mad: Создайте себе тему и обчайтесь на здоровице, Мы тут говорим про неубойные совковые экземпляры!!! , а вы тут лезете со своими макитами из Чины
01.12.2008 в 15:15:51
Kvost написал : Визуально сделан отлично - сразу и не отличить.
А что тут удивительного? То, что выпускается в Китае, легче слямзить, или просто выработавший свой ресурс формы. Поэтому клоны так сильно похожи на оригиналы.
Kvost написал : Из двух-трех клонов всегда можно собрать один
Представил, как Хвост собирает из трех китаеснахов один...:D...Шутник ;)...
01.12.2008 в 15:16:51
Kvost написал : Из двух-трех клонов всегда можно собрать один или просто выкидывать по очереди.
Воистину крутой подход, пепельница забилась - покупаем вторую машину и меняем пепельницу :) Только дохнут наиболее нагруженные узлы, так что придется каждый раз покупать нового клона :)
Vidis написал : Мы тут говорим про неубойные совковые экземпляры
Прошу прощения, больше не будем :)
01.12.2008 в 15:25:04
Vidis написал : Мы тут говорим про неубойные совковые экземпляры!!!
Ой! Тысяча извинений! Тысяча извинений!!!:o
В качестве реабилитации...имею дрель БЭС-1-1М 1983 г.в. Живая, только пластмассовый корпус потрескался...я и темку про нее года 2,5 назад мутил...с фото. Если интересно, могу поискать...Вы нас простили?;)
01.12.2008 в 15:26:55
Serg написал : Только дохнут наиболее нагруженные узлы, так что придется каждый раз покупать нового клона
Или к арам:) Выбор всегда есть.
in my humble opinion
01.12.2008 в 19:14:52
Kvost написал : Уж не утверждаете ли вы, что комплектующие к ИС П26-800 идут прямиком из Германии, с завода Бош
Передёргивать - ваша фирменная манера? Я где-то хоть слово написал про Бош?
Kvost написал : Не смешно. Макита это Макита: высокое качество и большой моторесурс гарантированы
Сломанные Макиты я тоже видел, чудес не бывает, надёжность любого технического изделия конечна, какова надёжность ИСовского перфа - время покажет. Не исключаю что она может быть на уровне прародителя. Учтите, что вполне возможна ситуация, когда ИС даже при равной цене с Бошем окажется лучше. Просто потому что у Боша больший процент уйдёт на раскрученную марку. Но для этого ИСу надо хорошо поработать, естественно.
Kvost написал : однако практика пока показывает обратное
Практика - это китайская ЛШМка, сдохшая после одной ошкуренной двери, или китайский дремель, отдавший Богу душу в первые минуты работы?.. Реальные примеры от знакомых. Есть и обратные примеры, безусловно. Но в целом даже если соотношение 50/50 - это не вариант. Впрочем судя по всему оно даже хуже. Может у вас другая практика? ну так поделитесь ею.
Kvost написал : Японские NSK подобного размера (608?) стоят 120 рублей/шт. Стоит заметить, что своих денег они стоят на все 100, в отличии от "аналогичного" российско-китайского говна по 20-30 рублей
Если говорить о моём пылесосе, то подшипники там индонезийские, мать их... Не знаю уж каких денег они там стоят и насколько, но вот то что пылесос их не стоит - точно. Постановка вами российского в один ряд с китайским откровенно начинает задалбывать. Впрочем думаю что и у них есть хорошие подшипники, по соотв. цене. Не бог весть какой хайтек. Засим предлагаю свернуть эту дискуссию, по причине а)бесперспективности б)того что народ уже нервничает.
Vidis написал : Вот такой еще есть у меня агрегат, электроножницы 1973г.в. 400Вт, около 900 ход/мин. написано что режет металл до 2,7мм толшиной, но я резал 3,0мм, работает и сейчас
Солидная вещь! Однако на базе какой-то дрели, корпусок уж больно знакомый... :)
Vidis написал : Вот еще. Электрофуганок ИЭ-5707 ширина ножа 100мм, 600Вт, 5230 об/мин 1973 г.в. Работал им вчера
Зверь-машина.
Serg написал : Пока нет.
Очень жаль. Ниша непаханная, сделали бы в районе 4500 - цены б ему не было. А бормашинку?
Дмитрий Т написал : БЭС-1-1М 1983 г.в. Живая, только пластмассовый корпус потрескался
А у меня такая летом концы отдала... Якорь йок. Тоже была темка.
01.12.2008 в 21:18:37
AIpp написал : Передёргивать - ваша фирменная манера? Я где-то хоть слово написал про Бош?
Тогда на основе чего вами сделан вывод о том, что один клон имеет преимущества перед другим? В данном конкретном случае не идет речь даже о лицензионном производстве, не говоря уже о производстве в условиях кооперации, как это было с моделью П-710ЭР.
AIpp написал : Не исключаю что она может быть на уровне прародителя.
Это вряд-ли.
AIpp написал : Учтите, что вполне возможна ситуация, когда ИС даже при равной цене с Бошем окажется лучше.
Если один на 100, то вероятность велика. В массе - исключено.
AIpp написал : Практика - это китайская ЛШМка, сдохшая после одной ошкуренной двери, или китайский дремель, отдавший Богу душу в первые минуты работы?.. Реальные примеры от знакомых. Есть и обратные примеры, безусловно. Но в целом даже если соотношение 50/50 - это не вариант. Впрочем судя по всему оно даже хуже.
Ну и о чем мы говорим? Есть совсем дешевый китайский инструмент, есть подороже. Но до оригинала далеко им всем.
AIpp написал : Может у вас другая практика? ну так поделитесь ею.
Другая. Одно время я работал на стройке (начало-середина 90х). Основу парка составлял инструмент пр-ва таких производителей, как Bosch, Elu и только появлявшаяся тогда в РФ Макита. Не помню случая, чтобы хоть одна единица не доработала до замены угольных щеток, хотя инструмент эксплуатировался в жестких условиях и хранился в неотапливаемом помещении.
AIpp написал : Постановка вами российского в один ряд с китайским откровенно начинает задалбывать.
Вы всерьез верите, что ИС это российский инструмент? :) Что касается подшипников, то недалек тот день, когда последний ГПЗ в РФ станет историческим фактом.
AIpp написал : Впрочем думаю что и у них есть хорошие подшипники, по соотв. цене. Не бог весть какой хайтек.
И тем не менее.
AIpp написал : Солидная вещь! Однако на базе какой-то дрели, корпусок уж больно знакомый...
Передрано со старых моделей западных фирм. Своего никогда ничего не было.
in my humble opinion
01.12.2008 в 23:12:04
Пипец, хотел воздержаться от ответа, но не выдержал после вот этого перла:
Kvost написал : Bosch, Elu и только появлявшаяся тогда в РФ Макита
Бош и Макита - это та самая ноунеймовая китайчина в 2 раза дешевле ИСа, которую вы предлагаете?! У месье точно всё в порядке?
Kvost написал : Тогда на основе чего вами сделан вывод о том, что один клон имеет преимущества перед другим?
Рекомендую вам перечитать то что я уже написал, прежде чем писать очередной пост. Раз уж не сделали это раньше. Я не попка чтобы повторять.
Kvost написал : Есть совсем дешевый китайский инструмент, есть подороже
Ну надо же, начинаются какие-то подвижки.
Kvost написал : Вы всерьез верите, что ИС это российский инструмент?
Капитал российский, менеджмент тоже, контроль качества и сборка - вполне, разработка видимо отчасти тоже, комплектуха китайская. В целом - российский с использованием китайских (впрочем не только) комплектующих. Чё я тут распинаюсь-то, если вы убедили себя что дерьмо - так значит убедили, зачем других-то в это втягивать?
01.12.2008 в 23:48:02
А у меня ИЭ1008 67-го года. Назрановский завод Электроинструмент имени Гапура Ахриева.
Большая советская энциклопедия Ахриев Гапур Саидович (1890, аул Фуртоуг, Ингушетия, — 3.5.1920, Баку), участник борьбы за установление Советской власти на Кавказе. Член Коммунистической партии с 1919. Родился в семье бедняка. Был взят на воспитание дядей А. Т. Ахриевым, бывший член "Земли и воли". Окончил в Москве реальное училище и Московский коммерческий институт. В 1916 приехал во Владикавказ, где сблизился с С. М. Кировым. В марте 1917 член Терского гражданского исполкома. Был членом Владикавказского совета. С марта 1918 нарком национальной Терской республики. Участник Гражданской войны. С марта 1920 председатель Ингушского ревкома.
во как.
Постоянно юзал её раньше, теперь всё сверлю шуруповёртом или перфоратором. Но дрель работает, единственное неудобство - конусный патрон часто слетает. А вообще сейчас взял её в руки, включил и как-то страшно стало, корпус железный, что внутри неизвестно :)
01.12.2008 в 23:57:52
Vidis написал : У меня есть дрель 1957 г.в. на шильдике написано "ЭЛЕКТРОСВЕРЛИЛКА" и до сих пор ею работаю в гараже. Она цельнометаллическая (алюминиевая) даже кнопка из металла. Мощность не большая 600Вт. и малые обороты , но момент просто зверский, когда заканчиваю сверлить отверстие т.е. сверло начинает показываться , вцепляюсь в нее мертвой хваткой иначе вывернет руки.
Две такие же были. Совсем не использовал, т.к. там питание 380 В двухфазное вроде. Да и тяжеленные они и просто нет задач под такой инструмент. Вынес на помойку этой весной, сразу забрали. Надеюсь кто-то использует их по назначению.
02.12.2008 в 00:58:25
Kvost написал : Вы всерьез верите, что ИС это российский инструмент?
Точно так же, как Бош - немецкий, а Макита - японский. Производства давным давно уже в третьих странах, а в означенных - штаб-квартиры, счета... налоги. Бренды уже давно стали интернациональными понятиями.
02.12.2008 в 01:17:22
AIpp написал : Бош и Макита - это та самая ноунеймовая китайчина в 2 раза дешевле ИСа, которую вы предлагаете?! У месье точно всё в порядке?
Ответ был выше. Но вас понесло.
AIpp написал : Ну надо же, начинаются какие-то подвижки.
Значит, теперь вы начали передергивать :)
AIpp написал : Рекомендую вам перечитать то что я уже написал, прежде чем писать очередной пост. Раз уж не сделали это раньше. Я не попка чтобы повторять.
Т.е. вы настаиваете, что
AIpp написал : Только этому неперемаркированному клону до ИСа как до Луны раком. Этот мелкий факт вы как-то игнорируете. ИС - это проверенный надёжный брэнд, китайцы - это безвыигрышная лотерея.
наличие наклейки и цветов очередного "зонтичного бренда" однозначно гарантирует качество китайского клона (может быть не самого низкопробного, но клона), изначально являющегося контрафактной пиратской продукцией? ;)
AIpp написал : Чё я тут распинаюсь-то, если вы убедили себя что дерьмо - так значит убедили, зачем других-то в это втягивать?
Ну если очередной клон по цене оригинала от Макиты это правильный выбор, то значит так тому и быть :)
in my humble opinion
02.12.2008 в 01:20:52
Serg написал : Точно так же, как Бош - немецкий, а Макита - японский. Производства давным давно уже в третьих странах, а в означенных - штаб-квартиры, счета... налоги.
По крайней мере, производства в этих странах являются собственностью этих концернов :)
in my humble opinion
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу