04.11.2008 в 15:41:07
AIpp написал : Нормальной земли под рукой нету. Собственно интересно откуда этот потенциал там берётся.
Может это на батарее потенциал? :) Собственно, возможно, ёмкостная связь (корпуса и фазы?) Правда, 1 мА - многовато для неё.
04.11.2008 в 16:16:13
А чего же тогда щипется дрель, при остутствии в зоне видимости каких бы то ни было батарей? :) Причём потенциал и соответственно ток возникает только при включении дрели курком. Надо бы поисследовать поподробнее, но вскрывать снова не хочу (ручку обмотал изолентой для удобства и закрытия посторонних дыр - результат того что там в своё время за неимением курка поставили тумблер сбоку). Надо будет позвонить сопротивление корпус-вилка. Ёмкостная - дык площадь корпуса невелика, вообще говоря, да и расстояние между обкладками "конденсатора" здоровое, откуда столько? Да и частота 50 Гц.
04.11.2008 в 20:17:11
AIpp написал : ручку обмотал изолентой для удобства
дело извените диликатное, но может пора лучше новую дрел в лотерею выиграть?...;)
04.11.2008 в 22:06:02
А у меня и новая есть (ИС), и старых не одна. :) 1013-я удобная как дежурная гаражная дрель+для работы свёрлами под КМ №1 т.к. для этого 1023 с переходником с КМ №2 на КМ №1 уж очень тяжёлая и неповоротливая в большинстве случаев...
04.11.2008 в 22:30:27
AIpp написал : 1013-я удобная как дежурная гаражная дрель
надеюся, что гараж хоть УЗО оборудован...:sorry:
05.11.2008 в 02:19:49
AIpp написал : Собственно интересно откуда этот потенциал там берётся.
Да мало ли откуда... утечка через изоляцию, скажем...
AIpp написал : А чего же тогда щипется дрель, при остутствии в зоне видимости каких бы то ни было батарей?
Емкостная утечка через тело человека.
05.11.2008 в 21:48:58
Шихаэль Мума написал : надеюся, что гараж хоть УЗО оборудован
Напрасно надеетесь. :) Да ладно вам, этими дрелями работали тысячи и десятки тысяч людей (судя по номеру моей на 1970-й год было выпущено около 20 тыс. единиц) по всему СССР и думаю не только, и что-то я не особо слышал о массовой гибели людей на производстве от электродрелей (хотя всяких страстей на тему травматизма слышал изрядно). Ну и потроха ейные я привёл в соответствие, за исключением обмоток, везде свежий провод упакованный ещё и в кембрик.
Serg написал : Да мало ли откуда... утечка через изоляцию, скажем
Только если на обмотках где-то. Но вообще-то это массовое явление я как понял, характерное не только для этой модели, может причина в ином? Наводится в результате индукции?
Serg написал : Емкостная утечка через тело человека
Вы меня внимательно читаете? Щипется только если берусь рукой за заземлённый (вполне конкретно - вокпанный в землю) металлический объект. На воздух не щипется ничего.
05.11.2008 в 21:55:32
AIpp написал : и что-то я не особо слышал о массовой гибели людей на производстве от электродрелей (хотя всяких страстей на тему травматизма слышал изрядно).
На счёт массовой не в курсе, а на одних похоронах присутствовал.
Alex___dr написал : А так же при неожиданном ударе, можно например упасть со стремянки...
Лет пятнадцать назад, у нас на работе, так погиб один из слесарей...
Заниматься опытами на себе, желания не имею...
05.11.2008 в 22:14:30
В совецкие времена в цехах ,где работал, было запрещено пользоваться эл. инструментом на 220в, токо 36в или пневмо при наличии проводящего пола(обычный бетон), помещение становится опасным и ни один начальник цеха в тюрьму не хочет.
06.11.2008 в 20:04:43
Alex___dr написал : Заниматься опытами на себе, желания не имею
Да просто вероятность такой смерти при эпизодическом использовании такого инструмента на фоне всех остальных угроз исчезающе мала. По башке на улице арматурой получить, пардон, намного реальнее. Но даже в вашем случае речь собственно идёт не о гибели от собственно удара током, а о гибели от падения с высоты в его результате. И кстати ещё вопрос, не было ли там нарушений ТБ при ведении работ на высоте.
Skobar написал : В совецкие времена в цехах ,где работал, было запрещено пользоваться эл. инструментом на 220в, токо 36в или пневмо при наличии проводящего пола(обычный бетон), помещение становится опасным и ни один начальник цеха в тюрьму не хочет
Ну и тем не менее девайсы делались и использовались.
07.11.2008 в 14:14:21
Alex2003 написал : Так что все обновили свой парк дрелей? Так никто и похвастался антикваром.
Парк дрелей обновил, но вот есть раритет 1966 года выпуска, дрель, которая от тестя в наследство осталась выбрасывать не собираюсь. Тесть этой дрелью пользовался, друзья и знакомые по дому и гаражу. Корпус полностью аллюминевый, максимальный диаметр сверла в патроне до 6 мм и обороты высокие. Током конечно дерется, но в пределах разумного. Несколько раз только щетки поменял из-за износа вследствии длительной эксплуатации. Когда приобрел современные в пластмассовых корпусах, старой дрелью редко стал пользоваться. Но иногда, для души беру в руки и сверлю отверстия. Работает. Самое прикольное то, что до настоящего времени в старой дрели нет биений патрона. На шильдике старой дрели даже цена 1966 года осталась - 50 рублей. По тем временам почти половина месячной зарплаты. Да, раритет для музея. По-настоящему сегодня работать такими дрелями уже не хочется, так как током постукивают, когда забудешь резиновые перчатки одеть. Все таки эргономика современных дрелей на высоте, да и безопаснее они, регулировка оборотов, риверс. В общем, особой настальгии нет. Но выбрасывать на свалку работающий инструмент, хоть и старый, рука не поднимается.
07.11.2008 в 16:13:33
AIpp написал : Да просто вероятность такой смерти при эпизодическом использовании такого инструмента на фоне всех остальных угроз исчезающе мала.
Может быть и мала, но если есть возможность её исключить, то ИМХО возможностью стоит воспользоваться
AIpp написал : По башке на улице арматурой получить, пардон, намного реальнее.
Если соваться ночью во всякие сомнительные места, вероятность увеличится...
AIpp написал : Но даже в вашем случае речь собственно идёт не о гибели от собственно удара током, а о гибели от падения с высоты в его результате. И кстати ещё вопрос, не было ли там нарушений ТБ при ведении работ на высоте.
Работал он дома, так что были нарушения или нет неизвестно... Упал, ударился головой об угол плиты... А смерть есть смерть, и причина - дрель пробивающая на корпус...
07.11.2008 в 16:28:52
Фашистская))) года 39-44. Дед с войны привез. bosh & son. так по моему. надо посмотреть получше. и наклейка вермахта была. пацаном был отодрал ее. А дрель до сих пор в строю. и защита на патрон чтобы с вставленным ключом не запустить.
07.11.2008 в 17:29:39
Craftsman написал : выбрасывать на свалку работающий инструмент, хоть и старый, рука не поднимается.
Но и эксплуатировать тоже не стоит.
Rudy написал : Фашистская))) года 39-44. Дед с войны привез. bosh & son. так по моему. надо посмотреть получше. и наклейка вермахта была. пацаном был отодрал ее. А дрель до сих пор в строю.
Круто. Фото в студию!
Rudy написал : и защита на патрон чтобы с вставленным ключом не запустить.
А это крупным планом! :)
in my humble opinion
07.11.2008 в 17:52:43
Кто читал эту книгу? данилов Жизнь поиск.
Вот из нее цитирую
Запомнилось первое заседание нашей секции, на котором мы рассматривали конструкции сверлильных патронов, предложенные московскими изобретателями. К этому заседанию руководство павильона "Машиностроение" любезно предоставило нам все виды этих патронов, имеющиеся на выставке.
Поясню, почему мы остановились именно на патронах. Тогда на вооружении у станочников был сверлильный патрон типа "Джекобс" с конической шестерней, которая очень часто срывалась. Патрон неудобен в работе, зажим инструмента в нем осуществляется ключом, сверло он держит ненадежно, имеет большой эксцентриситет. Все станочники ругали этот патрон, но иного не было.
Трое новаторов принесли с собой патроны, которые они спроектировали и сами сделали. Вот мы и решили провести сравнительные испытания своих отечественных и зарубежных патронов.
Если судить по характеристикам, чертежам и проспектам, все патроны, представленные на выставке, были вроде хороши. Но когда мы стали испытывать в работе и сравнивать их "поведение" на токарных, сверлильных и расточных станках, то очень скоро обнаружились многие дефекты: один "бьет", другой плохо держит инструмент, третий излишне сложен и при ремонте с ним наплачешься...
Тщательность и полнота испытаний гарантировались тем, что все члены секции были большими специалистами, искушенными в тонкостях своего дела, не один год проработавшими на различных станках и выполнявшими на своем веку всевозможнейшие работы. Уж кто-кто, а они-то отлично знали, какие требования можно и надо предъявить к сверлильному патрону!
Что то в ней все зарубежное супермодное фуфлом оказывается.
Так кстати с фото и подробным описанием.
Патрон Антропова был признан лучшим. Решили просить Мосгорсовнархоз организовать выпуск таких патронов на одном из московских заводов вместо устаревших джекобсов". Кстати: Александр Владимирович тогда же подарил мне один патрон, и с тех пор вот уже более десяти лет я пользуюсь им. Ни разу он меня не подвел, все время работает точно и надежно. Позднее патрон А.В. Антропова был признан изобретением и на него выдано авторское свидетельство. Очевидно, наша первая рекомендация совнархозу о новом приспособлении была правильная.
Тем более он был быстрозажимным.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу