В России хоть один завод электроинструмент производит по честному?

Kvost , Процессор да, не отечественный, а операционка вполне себе отечественная. Кстати в школьных учебниках уже идет програма обучения на двух операционках, правда учитель информатики ток в винде чего то понимает, этому и учит (опять таки человеческий фактор, лень и некомпетентность в данном случае учителя), всё остальное дети сами дома доходят (личный опыт из помощи детям с уроками). Если те же МЦСТ и ИНЭУМ доведут до приемлемого для домашнего использования ценника свои эльбрусы то лично у меня и моих детей проблем не возникнет по переходу. Хотя вообще это тема другого разговора и не здесь и не нам с вами это обсуждать. :)

Serg написал:

S-Zver написал: Чесс слово больше понтов чем реалей...

Разумеется. Ну вот, например, поглядите - человек приводит информацию о аккумуляторном перфораторе фестул как показатель статусности, при этом ни слова о том, что Фестул далеко не законодатель мод в обработке бетона, и зачем ему нужен этот аккумуляторный перфоратор. Это как "у меня бентли и он мне очень нравится" :) а то, что параллельную парковку выполняет стабильно с третьей попытки - похрен. Да, http://www.mastercity.ru/forums/instrumenty-i-silovoe-oborudovanie/elektroinstrumenty/t246165-luchshiy-akkumulyatornyy-perforator/?p=5505432#post5505432

Судя по тому, что чел сначала хотел перф от Фестул, а потом купил и расхотел - перф челу был нужен для понтов.

Ramir написал: всё остальное дети сами дома доходят

Ну это само собой, как и мы когда-то.

Ramir написал: Если те же МЦСТ и ИНЭУМ доведут до приемлемого для домашнего использования ценника свои эльбрусы

Это не гражданская тема, поэтому доморощенным адептам импортозамещения в обозримой перспективе можно расслабиться :)

Kvost написал: Но это уровень 10 летней давности

Нет - заметно больше. Микроэлектроника развивается циклически - то, что сейчас продают заметно раньше появилось в виде модели, еще раньше эту модель смогли обсчитать на текущем уровне развитии техники, а за десятки лет до этого была разработана микроархитектура "камня". Постройка завода, в соответствии с новым техпроцессом, отлаживание этого техпроцесса, чтобы выход годной продукции стал экономически выгоден, и производство - это конечная стадия очень длительного и сложного процесса. Что покупка уже готовой технологии, что анализ по слоям зарубежных решений и их копирование, как делалось в Союзе - путь в никуда, так как это изначально закладывает отставание в десятки лет.

dimonml написал: экономически выгоден

Вышла новая программа, срать не меньше килограмма. Жрать дают по двести грамм - не насерем столько вам :)

Kvost, тем не менее в микроэлектронике, в особенности в новых техпроцессах, которые американские конторы даже экспортировать не имеют права, выход годных - очень серьезная проблема и когда проскакивают всякие новости, типа попыток перейти на 450мм пластину для фотолитографии нужно понимать, что это очередная революция в технологии, среди прочего, позволяет немного увеличить выход годных чипов, который на начальном этапе составляет доли процентов.

Kvost написал: Вышла новая программа, срать не меньше килограмма. Жрать дают по двести грамм - не насерем столько вам

Москва не сразу строилась :)

"ну наши продукты - одни из лучших."

Вы это серьезно?

Я не так много ездил по миру, но по моим ощущениям самая дрянь продается как раз у нас. И по ценам, зачастую дороже чем за границей!

Насчет США не знаю, не был там. Но был рядом в Мексике, которая довольно бедная страна и там много продуктов из США, я бы сказал очень много. Вы знаете, например американские мясные консервы SPAM (именно от них пошло название навязчивой рекламы по почте) оказались на порядок вкуснее и мяснее всего того, что из аналогичной продукции удалось попробовать тут. А это пример далеко не самой качественной продукции, я бы сказал наоборот! И в остальном так же.

Про старушку-европу уж говорить не приходится!

Заметьте, я не говорю о фермерских и деревенских продуктах "для себя", а о том что продается на прилавках в городе, что может купить обычный горожанин.

Alexey_Spb написал: Вы знаете, например американские мясные консервы SPAM (именно от них пошло название навязчивой рекламы по почте) оказались на порядок вкуснее и мяснее всего того, что из аналогичной продукции удалось попробовать тут. А это пример далеко не самой качественной продукции, я бы сказал наоборот!

А как насчет разных вкусовых добавок, консервантов и всего прочего? Они соответствуют принятым у нас нормам и стандартам? Просто можно добавить кое-чего, будет вкусно, завлекательно, но абсолютно не полезно - как большая часть американского junk food.

Serg написал: Они соответствуют принятым у нас нормам и стандартам?

Не обязательным к исполнению? :)

Alexey_Spb написал: американские мясные консервы SPAM оказались на порядок вкуснее и мяснее всего того, что из аналогичной продукции удалось попробовать тут.

Советской НЗшной тушенке никакой СПАМ не ровня. Но это редкий пример.

Kvost написал: Советской НЗшной тушенке никакой СПАМ не ровня.

А какая НЗшная томатная паста... Чайная ложка на литр. ))