Прогнозы по влиянию нынешнего кризиса на рынок электроинструментов.

Реставрато написал : нет смысла делать машину как раньше -"навсюжизнь", если постоянно меняются требования к экологичности, увеличивается насыщенность электроникой и т.д. Срок службы теперешних машин 5-7-10 лет в зависимости от класса. Соответственно закладывается и ресурс.

Так и цена машины с ресурсом на 5-ть лет и машины "навсюжизнь" разная.

Реставрато написал : Ну а насчёт того, что раньше (при царе, при Сталине, в СССР, ...в 90-х) было лучше - это точно! Видимо потому, что говорящий так - был тогда моложе, и уже поэтому счастливее.

Тост: Так выпьем же за то, чтобы жить долго и умереть молодым!

ADM05 написал : Так и цена машины с ресурсом на 5-ть лет и машины "навсюжизнь" разная.

Какая бы ни была цена, во первых - чем старше машина , тем выше налог, во вторых - на тех(на всю жизнь) машинах выпущенных в 70-х-80-х просто запрещено ездить - не проходят по выхлопу. Таким образом под флагом экологии стимулируется постоянный спрос, машины просто ЗАСТАВЛЯЮТ менять. Евро1, Евро2, Евро3............:)

Skobar написал : "штаны не активированы"

Вах! :) Сегодня позвонил корешу, пару месяцев не общались. Увольняется. Очень крупная строительно-арендная фирма сокращает штаты. Сильно сокращает. Очень крупная. Кризис, однако...

Реставрато написал : Ну а насчёт того, что раньше (при царе, при Сталине, в СССР, ...в 90-х) было лучше - это точно! Видимо потому, что говорящий так - был тогда моложе, и уже поэтому счастливее.

На 100% верно! Но я говорил о том что многие неадекватно оценивают:). С ностальгией вспомнают купленный Бош 2-24 в 90-х, как его холили , как лелеяли и гордились им. А нынче... нынче "бош уже не тот". Конечно не тот. Он уже обыденность а не страшный дефицит и мечта изголодавшихся по товарам жителей СССР... Мы уже не в той стране живем, не в той эпохе... Мы уже не те, мировозрение не то... Я не говорю что нет некоторых тенденций. Тенденции есть но не стоит их переоценивать. В редких случаях возможно сознательное ухудшение качества собственного товара. Сами подумайте , если сознательно ПОРТИТЬ Мерседес то бюргеры (и не только) пересядут на Ауди... Я понимал бы смысел сознательного снижения качества если б производитель был МОНОПОЛИСТОМ! В условиях же жесткой конкуренции терять собственное лицо смерти подобно.

FOU написал : Это касается не только машин и не только немецких. Такая политика сейчас практически для все электроники. Ресурс закладывают действительно не "на всю жизнь" При массовом производстве все пытаются удешевить.

Удешевить пытаются не ПРИ МАССОВОМ производстве , а МАССОВОЕ ПРОИЗВОДСТВО все удешевлят. Если уж речь пошла о авто то стоит вспомнить дисковые тормоза. Они появились в 20-30-е годы 20 века. Были чертовски дороги. Только на самых "топовых" авто их устанавливали на переднюю ось. Только в 70-е появился авто с дисковыми тормозами на все четыре колеса (что и сейчас не так распространено). Шли годы и массовость производства сделало это устрйство достаточно доступным (хотя и по прежнему более дорогим чем барабанные тормоза).
Млин... не самый удачный пример... Хорошо... Авто пока его собирали "штучно" были доступны лишь самым богатым. Только массовое производство Форда сделало авто доступным более-менее широкой публике.

Инженер написал : Удешевить пытаются не ПРИ МАССОВОМ производстве , а МАССОВОЕ ПРОИЗВОДСТВО все удешевлят.

При штучном производстве экономия на "спичках" не заметна, а при массовом каждая сэкономленная мелочь, помноженная на количество в миллионы шт, дают оочень ощутимую экономию. К примеру решили вы поменять сальник в авто, цена - 100р за обычный, а вот за 130 продают к примеру лучше по качеству резины и исполнению. Я для себя выберу лучший, для меня 30р не так существенны, а вот если речь идет об установке на заводе... Ну думаю мысль понятна. :)

FOU написал : К примеру решили вы поменять сальник в авто, цена - 100р за обычный, а вот за 130 продают к примеру лучше по качеству резины и исполнению.

. Не все так однозначно просто. Было бы очень легко с выбором инструмента, если бы все определялось только ценой. На практике все сложней и сервис играет далеко не последнюю роль при принятии решения. Формулу выбора цена/качество никто не отменял.

Craftsman написал : Формулу выбора цена/качество никто не отменял.

Сервис - это да, но речь о том, что все идет к тому, чтобы уменьшать ресурс новых вещей.. т.е. не закладывать его больше, чем считает производитель.

Я не хочу огульно все железки хаять, обратите внимание на такую тенденцию, в совковые времена в ЕС ЭВМ в ответственных местах типа шпинделей накопителей на жестких магнитных дисках стояли японские, американские подшипники, а теперь найдите их где -нибудь, производство уехало в Китай, так и другие ответственные узлы из которых собирается масса механизмов. В электроинструменте 50% качества- это наличие и хорошие подшипники с хорошей смазкой и плотными крышками, еще наверно 30 отдал качеству металла передач, и остальное электрика (но эти проценты условны и можно спорить ), Так вот к чему все говорю, нельзя западникам в угоду наживе отдавать основные узлы делать в поднебесную. К примеру достаточно отдать изготовление поршневых колец, сразу поплывет вниз ресурс двигателей авто. Человеческий фактор со щитов скидывать рано, как пилоты двух боингов одни собачились при посадке и...... , а другие посадили на воду и стали героями..

Skobar написал : Человеческий фактор со щитов скидывать рано, как пилоты двух боингов одни собачились при посадке и...... , а другие посадили на воду и стали героями..

+1

За перенос в Поднебесную - огромное спасибо!!! Ибо только этому мы обязаны снижению стоимости товаров год от года. А качество если и пострадало то несущественно. Я конечно понимаю что у обывателя слово "Китай" ассоциируется со словом "некачественное" но это только у обывателя... Те кто более менее использует продукцию не по наслышке знает что качество в китае ровно такое - какое попросит заказчик. Надо подешевле -получите "ацтой", хотите качество - будте добры слегка раскошелится. Беда лишь в том что наши "торгаши" не любят раскошеливатся и очень любят в тридорого перепродавать. Естественно им нет смысла брать хороший товар. Его в тридорого не толкнеш. Максимум с 50% накруткой...

Инженер написал : За перенос в Поднебесную - огромное спасибо!!! Ибо только этому мы обязаны снижению стоимости товаров год от года.

Сегодня китайский Бош 2-24 стоит столько-же, сколько примерно 10 лет назад немецкий...

Я не против порошковых шестеренок, но и ценник должен этому соответстввовать, а то и Бошу станет обидно и он на их перейдет. Еще одно неприятное замечание, сначала конечные бренды (выпускающие конечый продукт типа инструмента, машин) перебравшись в Китай сообирали из комплектующих качественных ( возможно своих), но и другие фирмы не дураки тоже покинули насиженные места и уехали в Китай и Индию (металл) и теперь покупая швецкую ножевку (думаешь о известной шведской стали), ан нет из Индийского железа , только лейбл Бахо остался...., собрали андронный колайзер- а он из азиатского всего... и сдох сабака.

tgr написал : Сегодня китайский Бош 2-24 стоит столько-же, сколько примерно 10 лет назад немецкий...

инфляция.... -:(

Skobar написал : ан нет из Индийского железа

А что не нравится в индийском железе? Индия довольно давно делает всякий ручной инструмент и он не является полным отстоем.

Человеческий фактор в металургии и в металлообработке играет большую роль, гораздо больше
,чем при производстве микросхем, скажем в Малайзии, и я тогда куплю "тещу" за 150р из Череповецкой стали или ХЗ какой...