Как и какие окна выбрать? Как выбрать фирму пластиковых окон

andrewkhv написал : лечением ФГМ оконные фирмы не занимаются, отсюда и бесплодность ваших бредометаний.

плюсую и удаляюсь .

andrewkhv написал : дайте список фирм с телефонами и е-мейлами, где вам отказали в установке стеклопакетов в алюминиевый профиль. а то вы неопределено указываете на "многие фирмы".

У меня написано, цитата: "сколько спрашивал, никто стеклопакеты не ставит". Из чего можно заключить, что спрашивал как минимум один раз. На самом деле больше, но опросил, конечно, далеко не всех. А про многих, это фантазируете, уж про Хабаровск точно речь не шла.

приведите конкретные цифры. про "разы" вы явно загнули

Например, здесь: "Характеристикой энергосбережения является излучательная способность стекла (E), т.е. способность стеклянной поверхности отражать длинноволновое невидимое человеческим глазом тепловое излучение, длина волны которого больше 2500 нм. У обычного стекла (E) составляет 0,83, а у селективнопропускающих стекол менее 0,2. Поэтому стекло с низкоэмиссионным покрытием отражает обратно в помещение свыше 90% тепловой энергии, уходящей через окно... Величина излучательной способности у К - стекла обычно около 0,2, а у (I) - стекла меньше 0,04."

andrewkhv написал : лечением ФГМ оконные фирмы не занимаются, отсюда и бесплодность ваших бредометаний.

Ставите диагнозы по интернету? Ну, удачной практики, доктор, у меня к Вам вопросов нет.

arabesc написал : А про многих, это фантазируете

неа

arabesc написал : многие фирмы перепечатывают это на своих сайтах, но сколько спрашивал, никто стеклопакеты не ставит.

так что с вас список фирм. иначе ваши слова - это просто ****** от нечего делать.

arabesc написал : Например, здесь: "Характеристикой энергосбережения является излучательная способность стекла (E), т.е. способность стеклянной поверхности отражать длинноволновое невидимое человеческим глазом тепловое излучение, длина волны которого больше 2500 нм. У обычного стекла (E) составляет 0,83, а у селективнопропускающих стекол менее 0,2. Поэтому стекло с низкоэмиссионным покрытием отражает обратно в помещение свыше 90% тепловой энергии, уходящей через окно... Величина излучательной способности у К - стекла обычно около 0,2, а у (I) - стекла меньше 0,04."

и что? на температуру внутри помещения влияет не "излучательная способность", а приведенное сопротивление теплопередачие - а оно для СТЕКЛОПАКЕТОВ с применением i-стекла больше всего в 1.55 раза (по данным таблицы, для однокамерного СТЕКЛОПАКЕТА неизвестной формулы). вы просто ухватились за один параметр, который действительно значительно больше для энергосберегающего стекла, но степень его влияния на конечный результат понять не смогли.

arabesc написал : Ставите диагнозы по интернету? Ну, удачной практики, доктор, у меня к Вам вопросов нет.

так точно, не только ставлю диагнозы, но и занимаюсь дистанционным лечением, когда время есть.

andrewkhv написал : неа

Что "неа"? Бездумно перепечатывают информацию из технического описания действительно многие. Это не значит, что всех из них я опросил, но из тех, что спрашивал, никто на самом деле не ставит.

на температуру внутри помещения влияет не "излучательная способность", а приведенное сопротивление теплопередачие

Смелое заявление. На самом деле излучение участвует в теплопередаче, а излучательная способность само собой учитывается в сопротивлении теплопередаче, потому оно влияет на температуру внутри помещения.

а оно для СТЕКЛОПАКЕТОВ с применением i-стекла больше всего в 1.55 раза (по данным таблицы, для однокамерного СТЕКЛОПАКЕТА неизвестной формулы). вы просто ухватились за один параметр, который действительно значительно больше для энергосберегающего стекла,

Вы теплое с мягким не путайте. Я про разницу в излучательной способности, а Вы, внезапно, про сопротивление теплопередаче, да еще, судя по всему, не представляете, из чего эта теплопередача складывается, раз отрицаете участие в ней излучения.

но степень его влияния на конечный результат понять не смогли.

Разве ставил такую задачу? Лучше скажите, влияет излучательная способность на сопротивление теплопередаче и, следовательно, на результат, и каким образом?

andrewkhv написал : так точно, не только ставлю диагнозы, но и занимаюсь дистанционным лечением, когда время есть.

Лучше покурить учебник физики.

Еще раз обращу внимание, что меня интересует установка нестандартного стекла вообще, например, самоочищающегося. Или тут тоже начнете доказывать, что это не только бесполезно, но и вредно, будет не только болото с шубой, но и лягушки заведутся?

arabesc написал : Что "неа"?

то самое :)

arabesc написал : Еще в характеристиках C640 вижу, что допускается установка стеклопакетов до 16 мм толщиной, многие фирмы перепечатывают это на своих сайтах, но сколько спрашивал, никто стеклопакеты не ставит.

arabesc написал : Хуже того, некоторые компании тупо перепечатывают на страницах своих сайтов возможность установки тонкого стеклопакета, но взяться за это не готовы.

ну так мы наконец узнаем список злодеев, которые не хотят вам стеклопакет ставить?

arabesc написал : Разве ставил такую задачу?

Нет, поскольку для этого у вас нет правильного понимания сути дела.

Чтобы всем, читающим стало окончательно ясно, достаточно заметить, что раздвижные системы (хоть проведал, хоть слайдорс) вообще не герметичны, створки уплотнены щетками, а соединения профилей выполнены механически без герметизации. о каком-либо энергосбережении говорить просто глупо, поскольку такое остекление в силу указанных особенностей в принципе негерметично и не защищает даже от пыли, только от окурков, дождя и листьев. отсюда и ясна реакция манагеров на идею забабахать к-стекло (если упомянутый выше индивид реально интересовался даным вопросом, а не насочинял - списка злодеев мы так и не дождались). представляю реакцию, например, автомеханика если бы его попросили закачать воды в шины или залить в двигатель вместо масла тормозуху. :swoon

andrewkhv написал : списка злодеев мы так и не дождались

Так вы не только хам, но и лжец. Список для andrewkhv был представлен в личке, чтобы не бросать тень на компании, с которыми у меня не было договорных отношений.

достаточно заметить, что раздвижные системы (хоть проведал, хоть слайдорс) вообще не герметичны, створки уплотнены щетками, а соединения профилей выполнены механически без герметизации. о каком-либо энергосбережении говорить просто глупо

А вы все-таки в этой своей... как вы сами в привате самоопределились? - в деревне почитайте учебник физики, потом подумайте про излучение, которому на самом деле глубоко пофиг на щели в рамах, оно на другом уровне работает, есть ли разница, улетит оно сразу на улицу или сначала покрутится в лоджии, отражаясь от специального стекла и нагревая предметы окружения и, через них, воздух, и только потом уже теплый воздух улетучится через неплотности, подчиняясь конвекции.

ясна реакция манагеров на идею забабахать к-стекло

Зависть - плохое чувство.

andrewkhv,ну не будьте вы так категоричны... То что arabesc говорит о свойствах низкоэмиссионного стекла ведь имеет место быть.Тут другой момент...На балконе,на стандартном балконе ,нет источника тепла (ну если не считать тепла которое приходит из квартиры.Но там то тоже И-стекло в стеклопакетах ..Стало быть теплопуступления минимальны так как теплопредача излучением минимальна,а других источников тепла нет) И движения воздуха нет.Напомню,стоят окна с хорошей герметизацией в квартире(а думаю они стоят,раз уж речь идёт о таком остеклении балкона).В квартире то негерметичность раздвижной системы играла бы роль потому как есть вентиляция с естественным побуждением.И через эти щели бы поступал холодный воздух для компенсации объёма удаляемого через вытяжку. Но на балконе нет вентиляции...А в квартире,напомню,стоят герметичные окна, движение воздуха если и есть то минимальное и не приводит к потерям тепла.Таким образов всё одно нет особого смысла ставить И-стекло. Теплопоступления минимальны,нечего тому стеклу там сохранять.Но хозяин барин...Я б на месте фирмачей раз уж клиент так желает то поставил бы ему эти окна...

Flier написал : Стало быть теплопуступления минимальны так как теплопредача излучением минимальна,а других источников тепла нет)

Считал намедни, совокупные теплопотери через фасад комнаты, смежной с лоджией, получаются порядка 8.7 Вт/°С. Это немного, но и не ноль. Причем, основное количество этого тепла уходит именно через остекление.

Flier написал : Я б на месте фирмачей раз уж клиент так желает то поставил бы ему эти окна...

после пары помывок что и-стекло, что к-стекло утратит своё покрытие нанометровой толщины, и появятся основания предъявить претензии... зачем фирма так глупо будет подставляться? про стеклопакет - не так много фирм приведено, всего 3 штуки... не так и много оснований заявлять о невозможности воткнуть стеклопакет!

Flier, с вашими доводами согласен - НЕутепленный балкон с раздвижным остеклением глупо оснащать стеклопакетом и и-стеклом или к-стеклом: разницу с обычным стеклопакетом не удастся почувствовать.

Flier написал : andrewkhv,ну не будьте вы так категоричны...

постараюсь сдерживаться. просто упертость arabesc дала основания подозревать троллинг с его стороны.