iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.12.2008 в 22:45:37

Грэй написал : Адгезию БФ2 к металлам никто никогда не мерил (впрочем, как и к бетону). По крайней мере, такой инфы в сети никто из нас))) не нашёл.

Есть такой, еще советский ГОСТ 12172-74 "КЛЕИ ФЕНОЛОПОЛИВИНИЛАЦЕТАЛЬНЫЕ
Технические условия" Там подробненько изложено, в т.ч. и требуемые прочностные хар-ки клеевого соединения и методы их измерения.

Использование того или иного клея с различными материалами может быть ограничено их

  • пористостью
  • паро и воздухопроницаемостью
  • химической реакцией клея и материала
  • растворением основы компонентами клея
  • необходимостью нагрева для активации клеющих способностей и т.д. Вот эта совокупность, а не просто

Грэй написал : Если БФ2 предназначен для металлов, то потому, что он не вызывает коррозии металлов, водостоек, и стоек к кислотам (к щелочам вряд ли стоек), а не потому, что у него отличная адгезия к металлам.

и определяет то или иное назначение клея.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

07.12.2008 в 06:22:13

iale написал : Использование того или иного клея с различными материалами может быть ограничено их

  • пористостью
  • паро и воздухопроницаемостью
  • химической реакцией клея и материала
  • растворением основы компонентами клея
  • необходимостью нагрева для активации клеющих способностей

правильно!

Красильщик написал : Чем Вас не устраивает методика?(решётчатых надрезов)

... алюминиевая фольга не пористая, гладкая, химически стойкая к большинству красок... именно поэтому скотч-тест на алюминиевой фольге характеризует только лишь свойства связующего.

ssolovov написал : Собственно клей характеризует такое свойство, как "когезия"

когезия - это явление, и его нельзя измерить.
Если выражаться точно, то "клеящая способность" в основном определяется таким явлением, как когезия.

0
ssolovov
ssolovov
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

07.12.2008 в 12:54:18

Грэй написал : когезия - это явление, и его нельзя измерить.

Когезия характеризуется силой сцепления атомов клеевой прослойки между собой. Посмотрите, например, здесь: http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2044.html

Грэй написал : Если выражаться точно, то "клеящая способность" в основном определяется таким явлением, как когезия.

Сочетанием этих свойств, вернее, наихудшим из них. Например, если силы адгезии превосходят силы когезии, то при разрыве клеевого соединения разделение на части произойдет по клеевой прослойке, а на обеих склеиваемых поверхностях останутся пленки клея. Если же силы когезии больше сил адгезии то при разрыве разделение произойдет по границе деталь-клей. При этом клей останется на одной детали, а вторая будет чистая. Поэтому утверждать, что "

Грэй написал : скотч-тест на алюминиевой фольге характеризует только лишь свойства связующего.

" нельзя! Кроме того, утверждение: "

Грэй написал : алюминиевая фольга не пористая, гладкая, химически стойкая к большинству красок

" не совсем верно, т.к. алюминий сам по себе очень реакционно способный материал и на воздухе покрывается окисной пленкой, которая как раз и "химически стойкая к большинству красок". Однако она совсем не гладкая, а представляет собой такой "набор шестигранных стаканов с порой посередине". Поройтесь в интернете, наверное там есть более детальное описание.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

07.12.2008 в 17:29:55

2ssolovov
принято)))

ssolovov написал : на воздухе покрывается окисной пленкой, которая как раз и "химически стойкая к большинству красок". Однако она совсем не гладкая, а представляет собой такой "набор шестигранных стаканов с порой посередине"

краска способна затекать в эти поры? если да, то площадь сцепления краски с алюминием будет бОльше, чем с бетоном? Чем со шпаклёвкой на стене?

0
ssolovov
ssolovov
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

07.12.2008 в 19:43:47

Грэй написал : краска способна затекать в эти поры?

Краска бывает разная. В некоторых случаях слой окисной пленки позволяет окрашивать изделие без нанесения грунта.

Грэй написал : площадь сцепления краски с алюминием будет бОльше, чем с бетоном? Чем со шпаклёвкой на стене?

Да кто ж его знает? Это зависит от очень многих факторов! Рассматривать необходимо каждый конкретный случай.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

08.12.2008 в 05:04:40

вот метод определения адгезии для защитных покрытий. это ГОСТ 90-го года.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

08.12.2008 в 05:25:47

вот наконец -то нашёл кое- что! адгезия полимер-известковой краски при разных температурах: Известь + ПВА(оказывается, есть и такая краска!)
адгезия 2,4 Мпа. http://www.ntpo.com/patents_building_materials/building_materials_3/building_materials_7.shtml

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

08.12.2008 в 22:49:51

Грэй написал : вот наконец -то нашёл кое- что!

:)
http://www.orgsintez.ru/katalog/kleyPVA_cyper.html http://www.rem-snab.ru/product/35397 http://www.laborant.ru/catalog-himiya/isk-klei-02.shtml

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

09.12.2008 в 22:23:58

2iale
Супер!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу