dersp
dersp
Местный

Регистрация: 29.11.2008

Сочи

Сообщений: 487

12.12.2008 в 02:14:34

Что тут переводить, при 15 метрах кабелей при выставленном токе в 100А, на электрододержателе получим от 75, до 85А (в зависимости от используемого электрода).

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

12.12.2008 в 07:55:52

dersp написал : Да, потери будут. При 25 квадратах на каждом метре будут падать примерно 0,4 - 0,6 А. Умножь на 30 (два кабеля) - получишь потерю тока.

На проводах падает не ток, а напряжение. Удельное сопротивление меди 0,0175 Ом*м/кв.мм, методом деления на сечение 25 кв.мм получаем сопротивление одного метра 0,0007 Ом. При токе 100А на нём будет падать напряжение 0,07В, а при длине 30м - 0,21В. В выходном токе инвертора есть ВЧ пульсации, для них сопротивление кабеля выше, но точно учесть это весьма затруднительно, примерно сопротивление может увеличиться из-за этого раза в полтора, т.е. падение около 0,3В. А насколько при таком дополнительном падении уменьшится ток, зависит исключительно только от нагрузочной характеристики конкретного источника, которую производители инверторов обычно не приводят. Но для примерно типичной характеристики ток уменьшится всего лишь где-то на 2-3А. Реально заметить это вряд ли получится, колебания тока гораздо сильнее зависят от кучи других факторов: качества контакта в держаке и зажиме "массы", типа электрода, манеры варить (кто-то держит дугу чуть длиннее, кто-то чуть короче), напряжения в сети.

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

13.12.2008 в 13:06:16

2dersp чукчана пальцах объяснил, спасибо ему, а вы, если ток от напряжения не отличаете, то воздержитесь от комментариев, ИМХО

0
newcomer
newcomer
Местный

Регистрация: 15.10.2006

Самара

Сообщений: 436

13.12.2008 в 20:44:58

Сделайте провода большего сечения, а к ним подсоедините короткие "родные". работать будет удобнее. Достаточно только один с держаком. Потери будут на любых проводах. дешевле удлинять сетевой.

0
Serrega
Serrega
Новичок

Регистрация: 22.05.2006

Москва

Сообщений: 71

15.12.2008 в 00:10:09

dersp написал : Да, потери будут. При 25 квадратах на каждом метре будут падать примерно 0,4 - 0,6 А. Умножь на 30 (два кабеля) - получишь потерю тока.

чукча написал : На проводах падает не ток, а напряжение. ... А насколько при таком дополнительном падении уменьшится ток, зависит исключительно только от нагрузочной характеристики конкретного источника, которую производители инверторов обычно не приводят.

Возможно, dersp, зная характеристику конкретного аппарата, рассчитал зависимость уменьшения тока от длины провода.

чукча написал : Но для примерно типичной характеристики ток уменьшится всего лишь где-то на 2-3А.

Видимо, у dersp нетипичный аппарат.

чукча написал : Удельное сопротивление меди 0,0175 Ом*м/кв.мм

Единица удельного сопротивления - Ом*кв.мм/м

В остальном я полностью согласен с Чукчей

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

15.12.2008 в 00:37:09

Serrega написал : Единица удельного сопротивления - Ом*кв.мм/м

Да, спасиба, чё-то бес попутал, но арифметика вроде правильная.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

15.12.2008 в 00:43:26

Serrega написал : Возможно, dersp, зная характеристику конкретного аппарата, рассчитал зависимость уменьшения тока от длины провода.

Возможно. Но для такого уменьшения тока, как у него получилось, нужна весьма жосткая ВАХ источника, такой у инверторных для ММА обычно не бывает, но может он оч. долго искал и нашёл.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.01.2009 в 16:32:07

Всем привет! Подскажите как заземлить инвертор. Купил инвертор а у него три провода, (два понятно в розетку), а на одном висит бирка, типа земля, куда его-то девать, или можно и ни куда не подключая. Можно ли просто в землю воткнуть кабель. Без заземления какие могут быть последствия?

0
TTema
TTema
Местный

Регистрация: 23.03.2008

Омск

Сообщений: 174

22.01.2009 в 18:34:45

купил КГ 1*25 за 77 р/м. 25 м.(12,5 на каждый кабель).:)
никаких потерь нихрена нет.Померил цэшкай, короче разность между значениями напряжений на клемах инвертера и держаке с "землёй" около 1,2 В. А на ХХ 69 вольт, тобишь после кабелей осталось 67,8 вольт. хотел сопр померить, но мультиметр подломал немного. Куплю новый, выложусь. Извиняюсь за вопрос конечно, но каким методом и чем измерить ток инвертера сварочного?:o
в электрозамерах разбираюсь неочень...

0
newcomer
newcomer
Местный

Регистрация: 15.10.2006

Самара

Сообщений: 436

22.01.2009 в 19:45:48

С помощью амперметра, шунта и милливольтметра или специальной измерительной головки, с помощью измерительных клещей способных измерять постоянный ток. Выбирайте.

0
TTema
TTema
Местный

Регистрация: 23.03.2008

Омск

Сообщений: 174

22.01.2009 в 20:11:57

Ооо! То есть токовыми клещами к какому-то кабелю цеплять, и варить, Я так понимаю "под нагрузкой"?:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу