cineman
cineman
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

24.02.2019 в 13:34:05

rubunduk написал: от Бринко задарили

Насколько помню, Бринко это недёшево. В подарок пришлось денег вложить. Я обошёлся дешевле - пришёл на выставочный стенд ICMA и рассказал, что на фиттинге для 20-го металлопластика разрезное кольцо утопает в трубе и проходит сквозь гайку. "Момент" - сказал итальянец и вынес мне наборчик из разрезного ключа и трещётки для американок. По тем временам этот набор был 38$ в розницу.

0
Alarm
Alarm
Эксперт

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

24.02.2019 в 14:12:16

maestro@ написал:

Alarm написал: У меня вот чего есть:

Knipex поизящнее смотрится. Другие два топорно выглядят (даже ручки шире раздвинуты в сложенном состоянии), но может плюсы есть какие.

maestro@, в принципе rubunduk, всё правильно рассказал про VBW. Могу только отметить что:

  • Чехлы всё же обливные. Причём довольно необычные. Нечто среднее по шероховатости между чехлами на Кобре и гладкими обливными чехлами на старых 86-х ключах. Этакий компромисс между хваткостью и маркостью.
  • на счёт подлезучисти. Все инструменты подобного типа подлезучестью не отличаются и сливают по этому параметру разводному ключу. Я уж не говорю про обычный рожковый.
  • у VBW зубьев меньше, они крупнее и представляют собой равнобедренный треугольник (у Книпекса и Гедоре равносторонний). Как следствие они прочнее, но ИМХО, это не главное. Сделано это, главным образом, для меньшего заедания при загрязнении. Из-за этого положений при перестановки ключа меньше и хват действительно в некоторых случаях может быть слабее, но если вспомнить, что эти ключи задумывались для работы со всякой сантехнической никелированной красотой из цветнины, то это может и к лучшему :) Хотя использовать их для сплющивания проводов под контакт, как многие практикуют, может и не так весело. Что касается Гедоре. Конструктивно это клон Книпекс. Сделан на очень высоком уровне. Ничем не хуже Книпекс. Зубья на нем ещё мельче, самих их больше, а величина полного раскрытия зева даже немножко больше чем на новых вороненых Книпексах. Тут хват будет сильнее, а удобства из-за нескольких вариантов захвата детали больше. Но за это придётся расплатиться заеданием при загрязнении и теоретически меньшей прочностью. Теоретически т.к. я не представляю человека, который мог бы приложить усилие руками чтобы выкрошить эти зубцы. КМК, учитывая цену/качество, если не брать в расчёт тайваньский КВТ, Гедоре сейчас самый интересный ключ из 250-х. Жалко пока на 180-мм. нет у них такого ключа. P.S. NWS ничего не планирует, может кто знает?
0
maestro@
maestro@
Эксперт

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

24.02.2019 в 14:58:32

rubunduk и Alarm про топорность и дубовость имел ввиду моменты, которые отметил. Наверное кто-то видит в этом изящество, но вот для меня так :)

0
strider1978
strider1978
Эксперт

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8796

24.02.2019 в 15:06:24

Alarm написал: инструменты подобного типа подлезучестью не отличаются и сливают по этому параметру разводному ключу. Я уж не говорю про обычный рожковый.

Ох, неправда. После многих лет работы разводными и рожковыми пришлось купить полную размерную линейку переставных, чтобы в коробах и прочих труднодоступных местах можно было ухватиться.

0
Андрей?
Андрей?
Эксперт

Регистрация: 14.04.2012

Белгород

Сообщений: 1531

24.02.2019 в 15:09:07

Alarm написал: учитывая цену/качество, если не брать в расчёт тайваньский КВТ, Гедоре сейчас самый интересный ключ из 250-х.

Если подходить только с точки зрения цены,то те ключи что у меня были : обычный газовый Крафтул 1й номер- 2 штуки,разводной обычный 1 штук,разводной проточенный 1 штук,набор головок до 14,набор рожковых,несколько рожковых размеров побольше размером,один 3й номер газовый недорогой,вполне достаточно для работы по сантехнике. Вовсе необязательно покупать более дорогое...Но... На данный момент три ключа от Книпекс(одна Кобра) и один газовый по сути заменили весь мой набор,что перечислил(не считая головок)...Очень часто берёшь с собой пару ключей,не думая о том,что какого то не хватит...но полностью рожковые не заменить,в очень узких местах помогают...

0

Хороший инструмент может компенсировать кривые руки.

Alarm
Alarm
Эксперт

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

24.02.2019 в 15:47:11

maestro@ написал: про топорность и дубовость имел ввиду моменты, которые отметил.

  • выпирающий угол, который Вы отметили на Гедоре, это плата за большую ширину раскрытия. В остальном, да. Но согласитесь, это вкусовщина. Гедоре, кстати, самый тяжёлый из одноклассников, тяжелее грамм на 100 по сравнению с новым Книпексом. Это многовато.

strider1978 написал: Ох, неправда. После многих лет работы разводными и рожковыми пришлось купить полную размерную линейку переставных, чтобы в коробах и прочих труднодоступных местах можно было ухватиться.

  • ухватится можно, а вот крутить бывает, что нет. Тут где-то на форуме даже картинка соответствующая есть. Андрей?, всё так, но я сравнивал именно "однокласников". Ролики по теме: ссылка ссылка ссылка ссылка
0
strider1978
strider1978
Эксперт

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8796

24.02.2019 в 16:01:34

Alarm написал: ухватится можно, а вот крутить бывает, что нет

Не забывайте про любимый "работничками" полипропилен, там ключами без зажима вообще никак.

0
rubunduk
rubunduk
Эксперт

Регистрация: 09.01.2018

Бийск

Сообщений: 2861

24.02.2019 в 16:19:14

Ну, я покамест гедоровский клон 86 книпов еще не в руках не держал, но получается, что инженеры Гедоре вколбасили два взаимоисключающих новшества, - уменьшили зуб на елочке, но при этом усилили губки и раскрытие зева, как бы провоцируя мастера, пользующего эти клещи, на полный хеви дути расколбас. В условиях запыленности она тоже не айс, как и оригинальный 86. Это не есть хорошо. Но уже захотелось с этой самой гедорой поиграться, - жаль только, что у них только один размер. А что касается человеков, которые могли бы выкрошить эти зубцы, могу кучу кандидатур выставить, эти весьма одаренные хлопчики, - что угодно сломают, или потеряют)))) Получается, гедоровский 86 можно только самому пользовать, помощникам давать как-то очково, - силы много, а вот разумения нету. maestro@, По губкам и елочке навроде понял Ваши претензии, а что не так с рукоятками перед чехлами? - Усиление?

0
rubunduk
rubunduk
Эксперт

Регистрация: 09.01.2018

Бийск

Сообщений: 2861

24.02.2019 в 16:25:04

cineman, Дык они "подарки" с умыслом продаванским делают, - типа мол чем больше узнает, тем больше купит))) А Бринко да, удовольствие недешевое, но его спецструменты своих денег стоят. Они конечно оемятся, и у Гедоре, и у НВС, наверное еще у кого-то, ну а кто сейчас, так сказать, без греха? Вот чего в Метрополии хорошо, так то, что можно на выставках попастись и выставочные образцы за относительно недорого захапать, или вообще - "на хальяву")))

0
maestro@
maestro@
Эксперт

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

24.02.2019 в 17:47:54

rubunduk написал: а что не так с рукоятками перед чехлами? - Усиление?

Отметил момент, где толщина металла на ручках, начинает превышать Книпексовскую. Если Книпекс взять за некий эталон, получается у Гедоры зубы тоньше-слабее, а ручки толще-крепче. Могу и ошибаться естественно, но мне кажется как-то несуразно смотрится, если все в общее мной отмеченное собрать (а я еще не все отметил) и со стороны посмотреть. Наверное привык к Книпексу, вот и кажется, все что отличается, значит неудобно в чем-то.

0
rubunduk
rubunduk
Эксперт

Регистрация: 09.01.2018

Бийск

Сообщений: 2861

24.02.2019 в 18:13:51

maestro@, Ну, у меня тоже как у книпексофила та же проблема, диспропорция в сторону от классических форм книпекса уже воспринимается, как некая ересь :) cineman, А кстати, касаемо накидных гаек на циркуляционник, Вы могли бы обойтись меньшей кровью, вот такой ключик же есть, - зев дурында запредельная , а рукоятки сравнительно небольшие. Я намедни нашел его меньшого собрата, оказывается их еще до сих пор выпускают, Энкор этим делом занимается. Показал малыша коллеге, а тот мне этого советского монстрика подогнал, по символической цене, у него оказывается дубль болтался, он в отличие от меня, на местный блошиный рынок, гораздо чаще шарится :)

Ну, вынос верхней щечки, для таких пропорций, ну просто за пределами бобра и зла :)) Малыш идет в размерности на семь дюймов, если учитывать пропорциональность гайки, то 20 мм, - официальные параметры, а дедушка ключ по энкоровским данным на 10,5 дюймов. На самом дедушке ключе указан разлет от 3 до 40 мм, но фактически зев раскрывается до порядка 67-69мм.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу