kolokol888
kolokol888
Местный

Регистрация: 25.12.2014

Находка

Сообщений: 467

20.09.2020 в 07:42:37

ganushak, это была всего лишь "попытка юмора". Я прекрасно понимаю всю бесполезность данного предмета в обеих его ипостасях..

0
Седьмой7
Седьмой7
Местный

Регистрация: 11.07.2020

Саранск

Сообщений: 269

20.09.2020 в 12:18:20

rubunduk написал: Он же чертовски удобный

Какой же он удобный, если губки узкие — гладкостенную трубку при обхвате не удерживает, а режет. При его размерах надёжнее пассатижами работать 200 мм. Вот в этом видеоролике: https://www.youtube.com/watch?v=Ud7sWAZYR4Y обе кобры показали себя в работе хреново — только из-за ширины губок автор пытался ими открутить тонкие гайки, и то — из-за того, что не было разводного ключа с тонкими губками. Трубки они удерживали отвратно. Что-то он говорит о своём EDC-наборе, где кобра и переставной ключ Knipex неразлучны с ним — так это чисто из любви к искусству изготовления клещей/ключей такого типоразмера и их лёгкости, а отнюдь не из-за функциональности (которую, надо сказать, проявили во всей красе тяжёлые и ухватистые стилсоны).

0
rubunduk
rubunduk
Эксперт

Регистрация: 09.01.2018

Бийск

Сообщений: 2860

20.09.2020 в 14:03:10

Седьмой7, я пользуюсь своим личным опытом. Что касается видеороликов, то их авторы зачастую ангажированы. Тут уже был разговор про гедоровскую кобру, которая якобы плохо цепляет трубу. В реале выяснилось, что ничего подобного. То же самое и с Бако-Снапон. Какой-то умник, который не может толком навести зев переставных клещей на требуемом фитинге-трубе, снимает видео, что клещи - говно. То есть фирма Бако, к которой имеет отношение легендарный швед Йохансон, фирма Снапон, вкладывают миллионы в разработку инструмента, а тут вылезает некий рукожопый разоблачитель и говорит, что эти клещи, дескать, говно полнейшее? - Еще не смешно? Я не особо верю ютубовским роликам, предпочитаю собственные эмпирические данные. Я с удовольствием использую Эрго на 250мм и планирую обзавестись и другими размерами клещей этой системы. Но я и не пренебрегаю другими ключами, в том числе и ключами построенными на базе системы Стилсона. Каждый ключ хорош в своей области применимости. Универсальных ключей не существует.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

20.09.2020 в 15:14:22

rubunduk написал: То есть фирма Бако, к которой имеет отношение легендарный швед Йохансон, фирма Снапон, вкладывают миллионы в разработку инструмента, а тут вылезает некий рукожопый разоблачитель и говорит, что эти клещи, дескать, говно полнейшее?

Есть у меня переставные (сейчас на работе...) клещи, если правильно помню Belzer с аналогичным (как на фото...) механизмом...

Без допиливания не сходились на трубах...

0
rubunduk
rubunduk
Эксперт

Регистрация: 09.01.2018

Бийск

Сообщений: 2860

20.09.2020 в 16:57:05

Alex___dr, но согласитесь, это вообще то брак, который подлежит замене, а мы рассматриваем нормальные экземпляры.

0
Седьмой7
Седьмой7
Местный

Регистрация: 11.07.2020

Саранск

Сообщений: 269

20.09.2020 в 17:00:27

rubunduk написал: Универсальных ключей не существует.

Так автор возит в своём EDC переставные клещи (Knipex Cobra KN-8701125) и цанговый ключ (Knipex KN-8603125) не из-за универсальности, а потому, что они легче других (более подходящих) инструментов по удержанию труб и откручиванию муфт/гаек.

На предыдущем ролике видно же, что тяжёлые стилсоны (Ridgid 31000 6", Ridgid 90107 10") и разводной ключ с тонкими губками (если бы он был у автора) справились с задачами лучше и быстрее. Ими удобнее пользоваться, безопаснее. Единственное НО — дополнительная тяжесть в переноске. А книпексы берутся по принципу "чтобы были, если другого с собой не повозишь". Вот и вся логика интереса в клещах/ключах.

0
rubunduk
rubunduk
Эксперт

Регистрация: 09.01.2018

Бийск

Сообщений: 2860

20.09.2020 в 17:48:36

Это вообще то разные задачи. Стилсон замечательно, откручивает и закручивает трубы и круглые фитинги. Но удержать им какую то круглую деталь, будь то деталь, или труба, практически невозможно, он фиксируется только при возникновении нагрузки на скручивание. Если мне надо что то открутить-закрутить, причём требующее больших усилий и при этом желательно минимизировать засечки, то я использую стилсон, если это демонтаж и целостность трубы\фитинга неважна, то - крокодил или трубный шведик. Если мне нужно завести, удержать, закрутить, сжать, скрутить гайку со слизанными гранями, гладкую муфту или сгон в труднодоступном месте, то стилсон не годится, равно как и крокодил, и трубный шведик, здесь работают именно переставные клещи. Да, переставные клещи хуже цепляют трубу, но опять же по сравнению со стилсоном и другими вышеперечисленными типами ключей. Но работать исключительно одним типом ключа, а тем паче сравнивать их, не имеет смысла, это всё равно что сравнивать молоток с трещоткой, разумеется, если только трещотка не веровский "Колосс".

0
Седьмой7
Седьмой7
Местный

Регистрация: 11.07.2020

Саранск

Сообщений: 269

20.09.2020 в 19:29:13

rubunduk написал: Если мне нужно завести, удержать, закрутить, сжать, скрутить гайку со слизанными гранями, гладкую муфту или сгон в труднодоступном месте, то стилсон не годится, равно как и крокодил, и трубный шведик, здесь работают именно переставные клещи. Да, переставные клещи хуже цепляют трубу, но опять же по сравнению со стилсоном и другими вышеперечисленными типами ключей.

Про ручные тиски с зажимом не слышали? Ими тоже можно удерживать и крутить трубы/муфты.

Переставные клещи — инструмент на крайний случай, когда всё другое испробовано и не подходит. Это — инструмент неминуемо повреждающий грани и поверхности, за которые цепляется. Инструмент "последнего шанса".

0
rubunduk
rubunduk
Эксперт

Регистрация: 09.01.2018

Бийск

Сообщений: 2860

20.09.2020 в 19:47:53

Седьмой7, гейферными зажимами я пользуюсь, когда надо. Но сразу видно, что Вы далеки от темы. - Ключевое слово - "переставные", гейфером переставляться затруднительно, он используется для фиксации, кроме того его профиль зева сложно назвать щадящим, вот он хорошо так может повредить поверхность, если использовать его в качестве ключа. Хотя некоторые и используют его как удерживающий (но не переставной) ключ, при запаковке полипропиленовых комбинированных неразъемных муфт небольшого диаметра, которые не снабжены металлическими гранями "под ключ".

0
Седьмой7
Седьмой7
Местный

Регистрация: 11.07.2020

Саранск

Сообщений: 269

20.09.2020 в 20:37:09

rubunduk, у нас с вами спор напоминает препирательства электрика и штукатура: каждый прав в своём видении проблемы порядка "готовности стен", но каждый со своей "стороны стены".

Не нужно использовать гейфер в качестве ключа. Он для труб и широких плоскостей предназначен — на гранях гайки ему не за что удержаться кроме как за рёбра, что неизбежно приведёт к закусыванию последних. Как и не нужно использовать кобру в том же качестве, если для этого есть гаечный ключ с плоскими гранями губок, точно разведённых под соответствующую гайку.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

20.09.2020 в 20:52:04

rubunduk написал: гейфером переставляться затруднительно, он используется для фиксации, кроме того его профиль зева сложно назвать щадящим, вот он хорошо так может повредить поверхность, если использовать его в качестве ключа.

А какой профиль зева можно считать щадящим? При условии, что зубцы на губках есть у всех перечисленных инструментов.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу